ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
www.open-letter.ru
             
  Главная Написать письмо Все письма Гостевая Форум  

О признании алкоголя ядом и наркотиком


Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б.В.
Уважаемый Борис Вячеславович! В настоящее время ряд профильных Комитетов Государственной Думы проводят работу по подготовке законопроектов или поправок к действующим законодательным актам по регу-лированию сокращения потребления алкогольной продукции. 10 ноября с.г. Комитет Госу-дарственной Думы по охране здоровья провел парламентские слушания на

Полный текст письма »
Владимир Георгиевич Жданов, Валерий Александрович Задерей    07.01.2010 20:07

Номер письма: 2728
Ссылка на письмо: http://www.open-letter.ru/letter/2728

Если Вы хотите поддержать это письмо и привлечь к нему дополнительное внимание и голоса:

Разместите на других форумах и блогах ссылку на это письмо, просто скопировав и вставив там в сообщение или тему BB-код:   

Разместите у себя на сайте ссылку на это письмо, просто скопировав и вставив себе этот HTML-код:   

Разместите у себя на сайте наш баннер, просто скопировав и вставив себе этот HTML-код:   
39456
2253

Комментарии

Показывать комментарии в естесственном порядке
Сообщений : 4547 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 »  последняя
Рейтинг: +5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   15.03.2010 18:36
МОСКВА, 15 мар - РИА Новости. Мосгордума планирует обратиться к мэру Москвы Юрию Лужкову с предложением исключить в ближайшее время из ассортимента уличных ларьков табачную и алкогольную продукцию.

В понедельник на заседании комиссии МГД по здравоохранению и охране общественного здоровья обсуждались предложения об ограничении шаговой доступности продажи табачных изделий подросткам и детям.

"Мы выступим с предложением к мэру Москвы Юрию Лужкову о том, чтобы убрать из номенклатуры розничной торговли такие товары, как табак, алкоголь и пиво", - сказала на заседании комиссии в понедельник член комиссии Людмила Стебенкова.

По ее словам, в настоящее время этот перечень согласовывается с префектурами каждого округа.

"То есть они просто не смогут продавать эти товары. А если будут, то будут нести административную ответственность", - отметила Стебенкова.

Она также добавила, что в Мосгордуме рассматривается закон об уголовной ответственности для лиц, реализующих табачную и алкогольную продукцию детям.

"Они слушать ничего не хотят, для них деньги дороже здоровья детей. И для того, чтобы защитить наших детей, мы должны принять такие непопулистские меры", - отметила депутат.

Ответить

Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Павел   15.03.2010 23:38
До там же всё насквозь коррумпировано!!! Мало шансов. Хотя за это предложение!
Ответить
Рейтинг: -4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   18.03.2010 08:37
Глупости. Как это будет выполняться: "Привлечение к уголовной ответственности лиц,  реализующих табачную и алкогольную продукцию детям"? Допустим, я продавец. Пришел ко мне парнишка за куревом, попросил я у него паспорт. Все в порядке, 18 или 21 (какую  там умники примут планку). Купил он коробку, вынес и раздал ребятне, которая сложилась и попросила ему купить курева. Или выпивки. Фантазия у слушателей есть? Сами додумаетесь, или продолжать? Боюсь, что фантазии у прожектёров нет, поэтому продолжу.
Имеет 18-21-летний человек право купить себе коробку сигарет, дееспособный? Имеет. По Конституции! Имеет пацан 12-летний право курить? Имеет. По Конституции! Имеет право старший угостить младшего куревом? Имеет, пока Закона, запрещающего это, я не встречал.
С выпивкой посложнее, есть закон, есть ответственность, но! - слушайте Задорнова - русский человек горазд по части обхода законов.
Поэтому продолжу.
Имеет право 12-летний пить спиртное? Имеет! По Конституции! И 5, и 7-летний тоже. Значит, единственное препятствие - как передать от законно купившего к имеющему законное право пить, но лишенному возможности купить. А вот это уже дело техники, я даже и в подробности вдаваться не буду: все законно, все легально, милиция берет под козырек и извиняется перед "купившим и обеспечившим".

Вывод: До тех пор, пока САМО УПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЯ НЕ БУДЕТ ВНЕ ЗАКОНА, все попытки бороться будут обречены на провал. Слишком далеко зашел процесс.
Ответить

Рейтинг: +5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
а   18.03.2010 10:24
А возразить, кроме минуса, и нечего...
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   24.03.2010 18:41
Это правильно, больше скажу, сухой закон неизбежен. Если мы не примем его сейчас, через 50 лет он будет принят, вместе со всеми другими нормами шариата. У мусульман демография положительная.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   15.03.2010 18:33
Для борьбы с алкоголизмом и табакокурением в России цены на спиртные напитки и сигареты необходимо увеличить, а продажу алкоголя после 9 вечера запретить, считает руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко.

"По-моему, не ниже 300 рублей должна стоить бутылка водки. Не меньше, по 10 долларов", - сказал Г.Онищенко на пресс-конференции в "Интерфаксе" в понедельник. Он заявил, что цены на сигареты в России также предельно низкие, и это беспокоит медиков. "400 млрд. штук сигарет производит Россия (ежегодно), из них до 40% -это дешевый сегмент сигарет. Это вообще бросовые цены", - сказал Онищенко.

Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   15.03.2010 23:56
То,что говорит Онищенко-утопия и попытка срубить на горе по быстрому бабки.Это все уже было.Будут гнать самогон и сажать самосад.И сильные запреты больным людям не помеха-сколько,например, рисовали на метиловом спирте череп с костями,добавляли всякие рвотные вещества-и все напрасно-все равно люди травились.Надо социальный уровень жизни людям поднимать -значимость  жизни людей в своих глазах и государства.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   16.03.2010 15:06
Никто из моих близких родственников самогон гнать и/или покупать не будет точно, если алкоголя совсем исчезнет с прилавок. Никакой самосад сажать тоже не будут. А ваши родственники побегут это делать? И кто остаётся? - только совсем деградированные личности, которым уже не поможет вообще ничего и в жизни уже ничего неспособны ценить, кроме алкоголя. Или считаете, что обычные "культуропитейщики", коих абсолютное большинство - побегут за самогоном, или что ещё хуже, сами начнут его гнать?

Кстати говоря, лично убедился(да и никогда не сомневался в этом), на примере всех своих близких и знакомых, которые полностью отказались от алкоголя, осознанно. Не удивительно - у всех них почему-то сразу личный социальный уровень поднялся, интерес к жизни поднялся в разы, стремление к чему-либо поднялось.

Думаю не стоит перечислять страны, которые по соц. уровню куда хуже нас, но сами люди там на приличном уровне живут, потому-что не травят себя.

Вот цитата, отражающая действительность:
"Все пьют, не потому-что жизнь дерьмо, а жизнь дерьмо - потому-что все пьют."

Хотите повысить социальный уровень в стране - начните с повышения самого себя, а не ждать светлого будущего со стороны государства, которого можно ждать вечно, если сам ничего не захочешь. Индивид+индивид+индивид+......+индивид=общество. Какими мы будем в отдельности, таким и будет целое общество.
Ответить

Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   16.03.2010 19:52
Спуститесь с небес на землю.В стране полно маргиналов.И без социальной и медицинской госпрограммы население во многих регионах уже не спасти-а вы все про культуру рассказываете.Она будет,когда власть научится  уважать народ , беречь его здоровье,создавая достойные,а не геноцидные условия жизни.Конечно в регионах будут самогон гнать и самосад сажать (отцы и деды научат этому своих детей и внуков)-да к табаку еще сахарную свеклу присаживать-чтобы на сахар для самогона меньше тратиться.Будут-не сомневайтесь. Вы видно живете в городе?Тогда и в городе увеличится криминальное распространение спирта с парфюмерных и химзаводов.Надо же будет как-то компенсировать алкогольной мафии  падение выручки (а ,судя по последним данным от законодателей,гос монополии на алкоголь в ближайшее время не предвидится)? И это еще не худший вариант,поскольку сейчас добавился еще опиумный мак и конопля.В советское время на огородах средней полосы такого беспредела не было.Вон,под Воскресенском еще недавно практически в открытую выращивали культурную индийскую коноплю. А где-то под Хабаровском местная братва обложила деревню данью-выращивать и сдавать им коноплю.Позор!Кстати,а почему ваши знакомые полностью отказались от алкоголя?На праздники,минуя Русские традиции- будут сидеть всухую? Это уже в России пройденный неудачный этап. Разве полный отказ от алкоголя это и есть его культурное потребление?И цитаты у вас странные-неясно,почему тогда люди начинают массово пить,если у них сначала  все нормально? А вот с последнее ваше высказывание можно вообще вынести эпиграфом всего данного обсуждения,только он относится к здоровым людям,коих,к сожалению,в России остается все меньше и меньше.....Для наркозависимых,как известно, требуется медицинская и социальная помощь-про культуру им рассказывать бесполезно. Вообще у меня последнее время нередко создается   ощущение,что Россия  сейчас представляет собой для "Золотого миллиарда"  эдакий мировой испытательный полигон социальных,политических, биологических, экологических и др.технологий,а наше население здесь выступает в роли заменителя подопытных лабораторных крыс и мышей.
По сему-письмо Жданова,в общем,правильное-только назвать алкоголь наркотиком явно недостаточно-надо еще реально бороться за минимизацию его распространения-а для этого как раз культурные традиции винопития нужны для нормальных людей и социальная и медицинская помощь для наркозависимых.Ведь человечество не примет общий сухой закон из-за невозможности такого мероприятия ввиду легкой доступности алкоголя в природе-давайте смотреть правде в глаза?Тогда  пусть ген алкогольдегидрогиназы крепнет и развивается в человеческих организмах вместе с высокой культурой потребления качественного алкоголя. Вы не против?
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   17.03.2010 12:17
Я понял, что примерно так воспримите мой комментарий.
"как раз культурные традиции винопития нужны для нормальных людей" - поверьте, для нормальных людей такие традиции точно не нужны. Суть то не в качестве алкоголя и выдуманной неизвестно кем культуре пития, а в том, что он весь состоит из одного и того же вещества - C2H5OH, что в самом дешёвом алкогольном изделии за пару десятков рублем, что в самом дорогом за тысячи долларов. Одно и то же вещество в составе действует на всех ОДИНАКОВО, единственный косвенно смягчающий фактор воздействия на человека того или иного алко-изделия отличается дополнительными примесями. От этого происходит разное воздействие на организм и конечно же психику человека, но оно всегда разрушительное, и как правило незаметно для самого потребляющего.

Вообще вот смотрите, пример:
Живут два человека, каждый день общаются и друг друга видят. Один из них ведёт трезвый образ жизни, а другой любит "выпить". Либо тоже самое, но оба из них любят "выпить". Само собой постепенное деградирование личности видно будет ТОЛЬКО в одном из этих случаев, когда один из них совершенно трезвый образ жизни ведёт, именно этот человек может видеть, как меняется в худшую сторону(по психике в первую очередь) его друг. А в случае, когда оба потребляющие, то они как правило не могут видеть собственную деградацию, поскольку смотрят друг на друга одинаковым взглядом, алкоголизированным.

Беречь здоровье конечно же и государство должно, но в первую очередь это проблема лично тех людей, кто губит себя сам. А моя идея именно в том заключается(не знаю почему вы не уловили мысль), что из тех людей, кто ведёт нормальный, трезвый образ жизни, пусть не сидят просто так, а пусть пользуются этим во благо народа. Ведь все мы знаем, что именно та непьющая часть населения, которая составляет всего несколько процентов, может и хочет что-то изменить в лучшую сторону в стране. Остальным 90 с лишним процентам людей в стране вообще безразлично на всё происходящее, так как они сами в "системе", управляемые чем и кем угодно, только не собственными мозгами. Понимаю, что порой кажется, что всё я тут преувеличил и выглядит как утопия, но в жизни ведь всё практически так и есть, сейчас, в 21-м веке, в 2010-м году. Если мы ничего делать не будем в реальной жизни, то ничего хорошего можете вообще не ожидать от государства. А интернет - это мощнейший инструмент объединения людей, им можно и нужно пользоваться, опять же - во благо.
Ответить

Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   17.03.2010 14:45
Вы забыли только,что алкоголь,в отличие от обычных наркотиков, встраивающихся в обмен веществ организма человека вместо других веществ (медиаторов,ферментов и др.)-  для человеческого организма физиологичен (т.е.организм его сам вырабатывает), и этим обусловлена его уникальность в природе.По сему-не упрощайте проблему.
Если зло нельзя победить в принципе-его надо минимизировать и взять под контроль.
Социальная составляющая в вашем примере безусловно присутствует-но если соседи будут выпивать по праздникам хороший алкоголь,то их здоровью только прибавится.Увы,Вы правы,что пятьюдесятью граммами алкоголя  они могут не ограничиться-а вот здесь как раз у нормальных людей и срабатывают личностные ограничения-видели,к примеру,как ,в отличие от Русских,пьют Армяне?Первая рюмка полная,вторая-половина,третья-четвертушка и т.д.И всегда трезвые с пирушки уходят.Это и есть личностный контроль,которому нормальным людям не грех поучиться.Мы же не Папуасы и в состоянии себя контролировать.Если же проявляется  патологическая тяга к спиртному (т.е. от принятия внешнего алкоголя у него в организме перестает вырабатываться собственный алкоголь)- то таким людям следует воздерживаться от алкоголя,а обществу и государству-помочь им в этом..В любом случае-согласен,что без самоосознания человеком своей проблемы с алкоголем помочь ему нельзя.И вообще-государство обязано создавать условия жизни для трезвого общества-а людей наркозависимым помогать.Я не отношусь к сторонникам абсолютной трезвости, но считаю необходимым сейчас жестко регламентировать государству и обществу потребление алкоголя в России.К этому людям" в пакете" надо дать социальную альтернативу в жизни,поскольку,что бы мы с вами тут не говорили-именно маргинальная социальная среда порождает условия для наркомании и алкоголизма.Нужна комплексная государственная программа-а власть сейчас пока даже госмонополию на алкоголь вводить не хочет....
Ответить
Рейтинг: -5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Джек Лондон   18.03.2010 11:06
Джек Лондон


                           Джон - Ячменное Зерно

   ГЛАВА ПЕРВАЯ

   Эта мысль созрела у меня однажды в день выборов. В послеполуденный час
я спустился с фермы по Лунной долине в маленькое селение, чтобы сказать
свое "да" или "нет" по поводу разных поправок к конституции штата
Калифорния. Было жарко, и я выпил несколько рюмок перед тем, как опустить
свой бюллетень, и две-три после. …. К себе на ферму
я прибыл к вечеру и успел еще разок выпить перед ужином.
   - Ты голосовал за женское равноправие или против? - осведомилась
Чармиан.
   - За!
   Она издала возглас удивления, ибо должен признаться, что в дни
молодости я, несмотря на свой пылкий демократизм, был противником женского
равноправия. С годами я выработал в себе известную терпимость, поняв, хотя
и без восторга, общественную неизбежность этой реформы.
   - Все-таки объясни, почему ты голосовал за? - допытывалась Чармиан.
   Я принялся объяснять многословно и сердито…
   Пьян не пьян, но возбужден я был изрядно, в голове приятно шумело, в
общем, я чувствовал себя в ударе.
   - Как только женщины добьются избирательного права, они потребуют
сухого закона, - сказал я. - Тогда тебе крышка, Джон - Ячменное Зерно! Уж
они-то, жены, сестры, матери, угробят тебя наверняка!
   - А мне ведь казалось, что Джон - Ячменное Зерно - твой друг, -
заметила Чармиан.
   - Да, друг. Нет, нет, какое там! Никогда он мне не был другом. Когда я
с ним, мне чудится, что мы друзья, но тут-то я меньше всего ему предан. Он
король обманщиков. Он правдивейший из правдивых. Он окрыляет человека. Но
он в союзе и с Курносой. Путь, который он указывает, ведет к обнаженной
правде и к гибели. От него и прозрение и безумие. Он враг жизни, он учит
мудрости, но мудрости потусторонней. Он кровавый убийца, губитель молодых
жизней.
   Чармиан глядела на меня с недоумением.
   А я уже не мог остановиться. Да, действительно я был в ударе!
   Мозг работал четко. Каждая мысль сидела в своей клетке, готовая
вырваться наружу, словно узник, ждущий в глухую полночь сигнала к побегу.
И каждая мысль была, как откровение, точная, четкая, образная. Алкоголь
озарил мой мозг ярким светом. Джон - Ячменное Зерно пожелал излить свою
душу и выбалтывал сокровенные тайны моими устами. Картины прошлого
воскресали у меня в голове, сменяясь ряд за рядом, точно войска на параде.
   Я был властен отбирать их в любом порядке. Я полностью владел своими
мыслями, распоряжался словами, подкреплял их примерами из своего богатого
жизненного опыта. В этом и есть колдовская сила Джона - Ячменное зерно: он
изощряет ум, нашептывает роковые истины, освещает серость жизни багряными
лучами прозрения.
   Я бегло обрисовал Чармиан свое прошлое, коснулся главных черт своей
натуры. Я не потомственный алкоголик. Никакого органического влечения к
алкоголю у меня нет. В этом смысле я рос нормальным человеком. Привычка к
алкоголю у меня благоприобретенная, и я немало выстрадал, пока привык
пить. Вначале меня тошнило от спиртного хуже, чем от лекарств. Я до сих
пор ненавижу его вкус. Я пью только ради того, чтобы быть "под хмельком",
а в возрасте от пяти до двадцати пяти меня и это не привлекало.
Потребовалось двадцать лет насилия над организмом, чтобы преодолеть
отвращение к алкоголю и создать к нему привычку.
   Я рассказал Чармиан, как познакомился с алкоголем, как болел после
каждой выпивки, и привык к нему лишь потому, что он оказывался всегда под
рукой. Под рукой - это даже не то слово. Все увлечения в период
формирования моей личности толкали меня к алкоголю. Мальчишкой, продавая
газеты, в годы юности, плавая матросом, работая рудокопом и просто
странствуя в чужих краях, я всегда видел, что где бы ни сходились мужчины
- обменяться мыслями, пошутить, покуражиться, похвастать, отдохнуть от
вечного отупляющего труда и забыться, - на столе непременно появлялась
бутылка. Местом сборищ был кабак. Люди собирались там за бутылкой, как
собирались в седой древности их первобытные предки вокруг кочевого костра.
   Я напомнил Чармиан про лодочные домики на южных островах Тихого океана,
куда ее не допускали. Курчавые туземцы пировали и пьянствовали там без жен
- для них это была святая святых, для женщин - табу, нарушение которого
каралось смертью.
   Кабак помог мне в юношеские годы уйти от мелочной женской опеки, открыв
передо мной широкий свободный мужской мир. Все пути вели в кабак. Тысячи
неведомых дорог сходились там и расходились оттуда по всему свету.
   - ПРИВЫЧКА К АЛКОГОЛЮ СОЗДАЛАСЬ У МЕНЯ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ОН БЫЛ ДОСТУПЕН,
- ВОТ ГДЕ КОРЕНЬ ЗЛА, - заключил я свой рассказ. - Мне он совсем не
нравился. Я смеялся над ним. А в конце концов стал пьяницей. Двадцать лет
я прививал себе вкус к крепким напиткам, потом еще десять лет заставлял
себя их полюбить. И никогда мне это не доставляло радости. По натуре я
человек простодушный, жизнерадостный. Но когда со мной Джон - Ячменное
Зерно, я становлюсь мрачным пессимистом и испытываю все муки ада.
   Впрочем, нужно отдать ему должное, - поспешил я добавить, как привык
это делать всегда. - Джон - Ячменное Зерно режет правду в глаза. Вот в чем
его сила. Так называемая житейская правда - вовсе не правда. Это та
непременная ложь, которая поддерживает жизненные устои, а Джон - Ячменное
Зерно не оставляет от нее камня на камне.
   - И вряд ли этим оказывает большую услугу жизни! - вставила Чармиан.
   - Ты права, - согласился я. - В этом-то вся трагедия. Если на то пошло,
он скорее играет на руку смерти. Вот почему я нынче голосовал за женское
равноправие. Вспомнил всю свою жизнь и понял, что стал пьяницей оттого,
что алкоголь был всегда слишком доступен. Поверь, не так уж много людей
рождаются алкоголиками. К слову сказать, само это понятие требует разъясне
ния. Алкоголик - это тот, кто органически не может существовать без вина и
бессилен бороться со своей страстью. А большинство пьющих - вовсе не
прирожденные алкоголики. Ни первая, ни двадцатая, ни даже сотая рюмка не
доставила им удовольствия. ПИТЬ ОНИ ПРИУЧИЛИСЬ ТАК ЖЕ, КАК ПРИУЧАЮТСЯ
КУРИТЬ, ХОТЯ, ВПРОЧЕМ, ВТОРОЕ КУДА ПРОЩЕ. ПРИЧИНА ОДНА - ДОСТУПНОСТЬ
АЛКОГОЛЯ. Женщины это знают. Расплачиваться за все приходится им,
бедняжкам, - женам, матерям, сестрам. ЗАТО КОГДА ИХ ДОПУСТЯТ К УРНАМ, ОНИ
ПОТРЕБУЮТ ЗАПРЕЩЕНИЯ СПИРТНЫХ НАПИТКОВ.
   И ЭТО БУДЕТ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО: ИЗБАВИТ МОЛОДОЕ ПОКОЛЕНИЕ ОТ МНОГИХ БЕД. НЕ
ВИДЯ ВИНА, НЕ ПИТАЯ К НЕМУ СЛАБОСТИ, ЛЮДИ НЕ СТАНУТ ДАЖЕ ВСПОМИНАТЬ О НЕМ.
В результате жизнь подростков и юношей сделается содержательнее. И жизнь
девушек, их будущих подруг, тоже.
   - Почему бы тебе не написать об этом на благо грядущих поколений? -
сказала Чармиан. - Чтобы жены, сестры и матери поняли, за что им следует
голосовать.
   - Воспоминания алкоголика? - поморщился я, - вернее, не я, а Джон -
Ячменное Зерно: ведь он уже сидел во мне и слышал мою
покровительственно-благодушную болтовню. Только он, Ячменное Зерно,
способен вдруг превратить улыбку в презрительную гримасу.
   - Нет, - сказала Чармиан, привыкшая по-женски не обращать внимания на
его грубые выпады. - Ты ведь доказываешь, что ты не алкоголик, не запойный
пьяница, а СВЕЛ ДРУЖБУ С БУТЫЛКОЙ ЛИШЬ ПОТОМУ, ЧТО ОНА БЫЛА ВСЕГДА ИЗЛИШНЕ ДОСТУПНА. Вот об этом и напиши и назови свою книгу "Воспоминания об алкоголе".
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   18.03.2010 15:57
Вы хотите,чтобы Я прокомментировал? Человек запил ,потому что к маргинальным условиям его жизни и доступности алкоголя добавилась его предрасположенность к винопитию.Культуры самоограничения в винопитии никакой (явно не грек или римлянин)-а других общественных занятий,кроме посещения кабака, у него не было.Причины винопития указаны правильно.Как справедливо указал Лондон-реально потомственных алкоголиков рождается не так много (хотя в России уже генетическая маргинализация от алкоголизма сказывается на потомстве)-отсюда мораль:необходима здоровая и развивающая общественная среда и минимизация- т.е жесткая общественная и личностная регламентация винопития,(а в идеале-запрещение)т.е. ,например-поститься,пить рюмки только по официальным праздникам,каждый раз половиня, и т.д.)-а это под силу сделать в России только при Госмонополии и ответственности Государства за распространение алкоголя. И,конечно,при активном участии и пропаганде трезвого образа жизни религиозными конфессиями,прежде всего-Православия.
Ответить
Рейтинг: -5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   18.03.2010 17:14
Еще религии здесь не хватало.
Причем "прежде всего" РПЦ. А как же Конституция - свобода вероисповедания?
У подростков, которым наплевать на православие и коих большинство, это вызовет только желание сделать еще один плевок в сторону религии.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   19.03.2010 12:56
Глупости говорите.При чем здесь свобода вероисповедания? Уже сейчас Православная церковь создала многие приюты для бомжей по России,среди которых,как мы понимаем.много алкоголиков.И не расписывайтесь за всех подростков в плевке на Православие-оно этого не заслуживает.Поскольку зто,как минимум,очаг Русской духовности и культурологии, необходимая составляющая для самоидентификации Русского сознания. Особенно для молодежи. Конечно,каждый сам выбирает свой жизненный путь, и его совесть-его личное дело.А ваш атеизм-ваше личное дело.
Ответить
Рейтинг: -6 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   18.03.2010 15:22
Вы, наверное, удивитесь, но папуасы гораздо лучше себя контролируют, нежели так называемые "цивилизованные".
Не идеализируйте возможности медицины и государства - если человек хочет пить, ничто его не заставит отказаться от этого. Альтернативы? Не смешите. Им на них наплевать. ИХ жизнь их устраивает, иначе бы они так не жили. Если человеку хочется что-то поменять, он идет и меняет. И не надо оправдывать их поступки тем, что они якобы не видят лучшей стороны, не знают, к чему стремиться и что делать "с жистью такою паганой". И видят, и знают, и могут. Не лишайте их ответственности.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   18.03.2010 15:31
Подвираете-Папуасы вообще не могут себя контролировать-если бы,например, не смертная казнь за употребление алкоголя, введенная властью в Папуа-Новая Гвинея-спились бы за одно поколение (посмотрите,к примеру на чукчей,индейцев  или аборигенов)-просто государство там вовремя и жестко отреагировало на эту опасность с учетом биологии и культурологии своего народа.А вот когда человек уже болен наркозависимостью,то ему,в первую очередь, надо обществом оказывать медицинскую и социальную помощь,а не рассказывать про личную ответственность-поскольку он уже твои рассказы адекватно не воспримет.Рассказывать о личной ответственности полезно в качестве профилактики здоровым и адекватным людям.
Ответить
Рейтинг: -4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   18.03.2010 16:58
А "лечить" их тем более бесполезно.
Потому что самый первый шаг к излечению - признание проблемы. А у "культурнопитейщиков", о которых и идет здесь речь, такой проблемы по их мнению нет. Откровенных алкоголиков не так много и интересует их в жизни только бутылка с искомым - тут уж ничего не пропишешь. СОВСЕМ.
Как я уже говорила, если человек уже выбрал такой путь "от гадкой жизни", то почему вы решили, что он воспользуется возможностью избавиться от зависимости на государственном уровне? Три ха-ха два раза.
Я не рассказваю им, я объясняю вам:
Пока. Человек. Самостоятельно. Не примет. Решение. Не пить. НИКТО ЕМУ НЕ ПОМОЖЕТ.
А сам он не примет решение, ибо "он уже столько пьет, да всего чуть-чуть! ну ничего же не случилось же - печень позволяет пока".
Если же принудительно начать лечение, то у нас, во-первых, психиатрических клиник не хватит, во-вторых - кто будет в это время работать? Не говоря уже о том, что принудительное лечение не возымеет эффекта - через некоторое время все начнется по новой.
А добровольно культурнопитейщики не пойдут лечиться, потому что одни "не алкоголики же ж", а другим "все равно будет нечем заняться же ж". И не вдолбите вы в их свинцовые головы, что это не так.

Да, под словом "папуасы" я имела в виду не граждан Папуа - Новой Гвинеи, а так называемые "не цивиллизованные" племена.

Хотите ввести смертную казнь за употребление? Во-первых, нужно сначала снять мораторий со смертной казни, во-вторых - у нас найдут, как уйти от закона. Да и сами исполнители и учредители закона не прочь выпить под Новый год или на свадьбе. Не эффективно.

Если уж так мечтать, то я вообще бы находящихся в пьяном сотоянии на улице отлавливала, устанавливала личность, ставила бы строжайший надсмотр и при повторении "подвига" стерилизовала.
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   18.03.2010 18:04
Так Вы считаете,что люди,выпивающие сейчас по праздникам по 50-100 грамм-больны?Тогда это все цивилизованное человечество,которое,кстати, считает такое потребление алкоголя культурным.Читайте Джека Лондона-тот хорошо подметил,что маргиналов с предрасположенностью к алкоголизму рождается немного.Значит,виновата социальная общественная среда,которую как раз и определяет Государство. Государство,это все общество-понимаете?И власть,продающая дешевый и опасный алкоголь на каждом шагу,и молча пьющее население.Однако излишняя доступность алкоголя -и есть главная причина алкоголизма(читайте классика).Так Вы хотите сказать,что сейчас "спасение утопающего-есть дело рук самого утопающего"?Лечить от алкоголизма не надо?Если человек пъет,то это его личное дело,типа-пусть погибает?Вы хотите отмазать ответственность Государства за спаивание народа,что ли?Где Я написал,что хочу ввести смертную казнь?Я сейчас за государственное регулирование,  ограничение и контроль потребления алкоголя обществом с ответственностью власти за его распространение (Президента выбирали?Вот пусть он не на словах,а на деле для народа потрудится),создания властью достойных жизненных условий и среды для общественного саморазвития,а не геноцида,как сейчас.А Вы,как понимаю,за геноцид-власть не при чем,общество должно отлавливать своих больных членов и не лечить, а кастрировать?Это же явное ваше весеннее обострение!
Ответить
Рейтинг: -4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   19.03.2010 08:19
Это не весеннее обострение, держите себя в руках.

Хорошо, правительство примет обязанность и ответственность. Только кто это будет исполнять? Милиционеры-выпивохи? Чиновники, принимающие в дар "качественную" водку и мартини? Сначала нужно очистить аппарат, а там уже можно и за население приняться.
Кстати, интересно было бы посмотреть, как вы его очистить попытаетесь.

Да, я считаю, что люди, выпивающие по праздникам по 50-100 грамм, больны.
Поясняю.
Как можно назвать здоровым человека, который вливает в себя вредное вещество? Да еще "за здоровье"?
Да, конкретное вещество С2Н5ОН вырабатывается в организме человека, но в мизерных количествах - ведь именно такое количество необходимо для НОРМАЛЬНОЙ жизнедеятельности. И не нужно этим оправдывать потребление этой дряни по праздникам по 50 г, утверждая, чтоэто безопасно. Нет, нет и нет, скажу я вам. Потому что урон все равно будет нанесен, просто количественно гораздо ниже, чем если бычеловек выпил литр. Но никто не даст вам гарантии, где именно будет нанесен этот урон. Может быть, будут заблокированы несколько нейронов в мозгу, может быть - клетки в кишечнике, а может быть, и репродуктивная система. А в последнем случае вполне разумно звучит моя идея о стерилизации.
Самое страшное не в том, что они пьют и наносят урон, а в том, что потом они рожают детей с идиотической наклонностью к бутылке. Приглядитесь к подросткам на улице - в руках ягуар, пиво, другие какие-нибудь "энергетические" коктейли.

А вообще привязанность к бутылке возникает не от излишней доступности, а, во-первых, от генетической предрасположенности, выработанной в трех поколениях, и во-вторых - от недостатка мозгов. За последнее ручаюсь.
Я целый год исследовала жизнь современных подростков. Мне было интересно - зачем они пьют, что они от этого получают. Я пила столько же, сколько и они, но ничего кроме ужасссного вкуса не получала. Знаете, почему-то у меня зависимости не выработалось.
А вот в зависимости людей, выпивающих по праздникам, сомневаться не приходится. Ибо без 50 г это не праздник, правда?
Первая реакция здорового организма на заливаемые внутрь 10 г алкоголя - ужасный, обжигающий вкус и полное отсутствие желания повторить этот опыт. Первая реакция здорового  организма на сигарету - сильный кашль и все то же полное отсутствие желания повторить этот опыт.
Все, что ниже этого порога - если не зависимый, то точно нездоровый организм.

Ни в коем случае не пытаюсь отмазать ответственность правительства. Но горстка людей НЕ В СИЛАХ отвадить придурка с бутылкой от пития.
Вы пытаетесь отмазать человека от личной ответственности. Ах, какая гадкая жизнь! Ах, какое ужасное у нас государство! Ах, где моя бутылка!
Лучше бы делом занялись, а не ерундой страдали. И никто не создаст им дело, человек должен САМ его себе создать.

Не занимайтесь максимализмом, держите себя в руках.

P.S. А вы знали, что пацаны на районе, у которых посиделки без пивасика необходятся, тоже считают себя культурнопьющми?
И таких пацанов на районе гораздо больше, чем милых интеллигентов с 50 г на столе.
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   19.03.2010 12:19
Это Вы держите себя в руках и прежде думайте,чем глупости писать.Насчет 50-100 г. алкоголя по праздникам-это ваше личное мнение,и,как Я уже говорил-не совпадающее с мнением абсолютного большинства.Хотите перевоспитать весь цивилизованный мир?Это утопия.
Подростки алкоголиками сейчас уже иногда рождаются-это правда,однако три поколения назад этого еще не было?И тогда пить его предки как раз и начали от излишней доступности и маргинальной социальной среды.Про вкусовые качества алкоголя- это ваши личные ощущения (вы,видно, только дешевый крепкий алкоголь глушили,а вот выпили бы  хорошее вино или коньяк-вам бы понравилось).
А то,что понимаете ответственность Государства перед народом за спаивание населения-это хорошо (а Я как раз не снимаю личную ответственность с алкоголиков-но ответственность за маргинальную социальную среду и излишнюю доступность алкоголя населению должно нести государство).И почему Вы считаете,что поборников трезвости на Руси лишь горстка?Например,женщин в России половина-Вы их всех тоже в алкоголики записали,что ли?А подростки из вашего примера в России пока иной жизни,кроме пъяных подворотен,не видели-разве они одни должны нести за это ответственность?Государство тут не при чем?
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   19.03.2010 08:28
Андрей+, перечитайте еще раз классика, я специально выделил ключевые моменты заглавными:

ПРИВЫЧКА К АЛКОГОЛЮ СОЗДАЛАСЬ У МЕНЯ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ОН БЫЛ ДОСТУПЕН,- ВОТ ГДЕ КОРЕНЬ ЗЛА, -

ПИТЬ ОНИ ПРИУЧИЛИСЬ ТАК ЖЕ, КАК ПРИУЧАЮТСЯ КУРИТЬ, ХОТЯ, ВПРОЧЕМ, ВТОРОЕ КУДА ПРОЩЕ. ПРИЧИНА ОДНА - ДОСТУПНОСТЬ
АЛКОГОЛЯ. Женщины это знают. Расплачиваться за все приходится им, бедняжкам, - женам, матерям, сестрам. ЗАТО КОГДА ИХ ДОПУСТЯТ К УРНАМ, ОНИ ПОТРЕБУЮТ ЗАПРЕЩЕНИЯ СПИРТНЫХ НАПИТКОВ.
   И ЭТО БУДЕТ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО: ИЗБАВИТ МОЛОДОЕ ПОКОЛЕНИЕ ОТ МНОГИХ БЕД. НЕ ВИДЯ ВИНА, НЕ ПИТАЯ К НЕМУ СЛАБОСТИ, ЛЮДИ НЕ СТАНУТ ДАЖЕ ВСПОМИНАТЬ О НЕМ.

А в мнении "Государство,это все общество" вы заблуждаетесь. Государство - это ВЛАСТЬ, КОТОРАЯ НАС ТРАВИТ, и только в ее силах положить этому конец,  введя сухой закон.  И вот это она как раз делать и не собирается - прекращать травить собственный народ.

Для нее выгодно, чтобы мы пили. чтобы мы были в дерьме. Вы представляете, как после введения сухого закона  вся страна наутро проснется и на трезвую голову посмотрит, в какую  клоаку ввергла народ наша власть. Что произойдет, когда начальник не будет больше меня держать на крючке, потому что подловил меня однажды пьяного на работе, когда после работы мы с друзьями соберемся не выпить, а конкретно решать, что делать и как дальше жить?
Вот тут-то и проснется наше НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ. и тогда еще можно будет говорить о будущем России.

А в настоящее время ей хана. Не воскресать.
Аминь.

А в остальном полагаю, что премьер и гарант должны быть привлечены к суду за геноцид собственного народа
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   19.03.2010 12:36
Классика преречитал и лишний раз убедился в сложности проблемы алкоголизации России.Однако Америка решает проблемы алкоголизма именно общественными методами (соуиальная и медицинская помощь,анонимные клиники и открытые общественные организации)-там никому в голову не придет кастрировать алкоголика-а там принято обращаться к сознанию человека: например,публично рассказывая о своей данной проблеме,человек осознает свою болезнь и получает понимание от общества.Только осознав свою проблему и захотев излечиться,алкоголик создает саму возможность психологической и медикаментозной помощи. Не грех бы такие методы и в России применить?
Насчет Государства Вы заблуждаетесь-это не одна власть,а все общество:власть и народ.Легитимность любой власти дает народ.Не будет народа-не будет и власти-и Государства.А то,власть не собирается ограничивать алкоголь и отвечать перед народом за его спаивание-так на то народ  и есть,чтобы заставить власть исполнять перед всем обществом свои Конституционные обязательства и гарантии (здесь-на здоровый образ жизни).
Ответить
Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   19.03.2010 12:46
Какой максимализм.
Глупо и немного по-детски.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   19.03.2010 12:59
Заглядывайте иногда в общественнополезные книжки (в т.ч. Конституцию РФ),изучайте социальный опыт других народов по интересующему вас алкогольному вопросу.Еще много чего для себя интересного найдете.
Ответить
Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   19.03.2010 14:46
Не нужно американскую одежду примерять на русского пьяницу. Достаточно вспомнить пословицу о дитятке, которое нужно учить, пока оно поперек лавки укладывается. Для России терапия-увещевания опоздала на три поколения. Поэтому - только хирургия, только сухой закон, только радикальные меры. Отечество в опасности, и промедление смерти подобно, если хотите аналогий.

"публично рассказывая о своей данной проблеме,человек осознает свою болезнь"  – Вы много встречали в России алкашей, признающих, что они алкаши? А я на Севере 20 лет варился в этом алкогольном котле, а имею перед глазами наглядные примеры  сухого закона в отдельно взятом поселке или старательской артели. И достичь его было просто: продажу просто прекращали, и ЗАПРЕЩАЛИ УПОТРЕБЛЕНИЕ, нарушение стоило человеку всего лишь работы, но никто не нарушал и не роптал, все были только "за", потому что по трезвянке понимали. что это сделано для их же блага.

Но для этого, для осознания, нужно. чтобы все алкаши и культурнопитейщики протрезвели.
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   19.03.2010 15:08
Да бросьте.Русский алкоголик ничем не хуже Американского.Нормальные люди не животные-способны собой управлять-а больных надо лечить.А отдельные артели трезвости,согласен- надо по возможности расширять,где есть маргинальная среда и социальные предпосылки для пъянства (когда личные методы самоконтроля не срабатывают еще и ввиду предрасположенности к алкоголю)-а поскольку в масштабах страны эти ограничения ,как показывает практика,не срабатывают-то  и надо решать сей запущенный вопрос в России поэтапно: сначала взять Государству под контроль и ограничить распространение алкоголя в стране.Ведь если нельзя сразу победить зло-надо ограничить и взять его под контроль- и поэтапно локализовывать  до минимально возможного размера.По-моему-это очевидно.
Ответить
Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   19.03.2010 16:18
"поскольку в масштабах страны эти ограничения ,как показывает практика,не срабатывают" —

Это какая же практика? Лично мне о такой ничего не известно. А предпринимавшиеся с 60-х годов "меры по усилению борьбы с пьянством " результатов не приносили и не могли принести, потому что они не делали главного - НЕ ЗАПРЕЩАЛИ ПОТРЕБЛЕНИЕ, то есть оказывались полумервами и дискредитировали всё начинание. А ведь тогда контроль был в руках государства!

Так и сейчас, немного перефразировав Маяковского, можно сказать:
Это —

         очень плевое дело,

если б

        государство  захотело

               со счетов особых отделов
эту мелочь

                   списать в расход.

Так что зло победить можно в течение суток.

Кстати, конкретный вопрос: Сегодня государство берет монополию в свои руки, а завтра вводит сухой закон (запрет на потребление, с предусмотренными законом самыми жесткими уголовными наказаниями). Что   этому может  воспрепятствовать? Я лично не вижу проблем. Вся мощь в руках государства. Какие аргументы могут быть против?
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   19.03.2010 17:19
Анатолий,например-практика сухих законов прошлого века 20-х годов в Америке и 80-х Лигачева в России.Да и в Европе пытались его местами вводить.Читайте выше об этом в моих постах.Или найдите в интернете-это известная информация.В России как раз Государство и потворствовало пьянству населения-например,на производстве в конце 90-х без 50 граммов спирта рабочего ни за какие деньги в выходные не вытащишь-и власть полулегально выдавала на это спирт (пардон,на протирку оптических разметок)!Я сам работал в то время на производстве и знаю,о чем говорю. По сему- существенная ответственность за нынешнее состояние Русского мужика лежит еще  на советской власти.Значит,не хотели коммунисты тогда здоровье людей блюсти-показатели плана им были дороже.
Что касается последнего вашего вопроса-рад,что вы это поняли,поскольку Я как раз об этом и говорил тут последнее время-для России мне кажется наиболее реальным сейчас именно такой метод последовательной локализации алкоголизма в России-здоровым людям дать в качестве альтернативы пьянству и профилактики достойную работу и социальные гарантии Государства, больным алкоголизмом-медицинское лечение.Но практика в России,Вы правы,показывает,что если Государство не заинтересовано в изменении ситуации (т.е. власть предлагает маргинальные социальные условия и дешевый и доступный алкоголь,а общество молча спивается),то ничего и не произойдет.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   19.03.2010 21:09
не нужно путать понятия СУХОЙ ЗАКОН - ЗАПРЕТ НА ПОТРЕБЛЕНИЕ, и ОГРАНИЧЕНИЕ ДОСТУПНОСТИ АЛКОГОЛЯ. Первого у нас никогда не было, ни у нас , ни в Америке. Было второе, что приводило неизбежно к росту спроса (запретный плод), производству самогона, потреблению суррогатов и т.д., и в конечном итоге к дискредитации понятия СУХОЙ ЗАКОН путем подмены понятий. Попытку чего я и вижу в вышеизложенных предложениях.

То есть   предложение еще раз наступить на те же грабли, и вызвать эскалацию, рост потребления.

Аллегория: при остановке дыхания мозг должен быть оживлен в течение 5 минут. Просрочил - можно не стараться дальше. Так вот у России и время истекло для оживления, и ей нужна операция, СУХОЙ ЗАКОН. Промедление, терапевтические меры запоздали. СТРАНА ВЫМИРАЕТ И ВЫРОЖДАЕТСЯ, а мы сопли жуем и предлагаем ей душеспасительные беседы.

кто не согласен - тот дурак или враг.

Мусульманские страны в условиях СУХОГО ЗАКОНА - ЗАПРЕТА НА ПОТРЕБЛЕНИЕ с неотвратимостью казни за наружение прекрасно существуют, несмотря на низкий уровень жизни. ОНИ БЕДНЫЕ, НО ОНИ ЗДОРОВЫЕ!У них куча проблем помимо, но  у них есть будущее, потому что они трезвые.

В остальном полагаю, что президент  с премьером должны быть привлечены к суду за геноцид собственного народа.
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   20.03.2010 01:04
Анатолий-прежде,чем спорить, изучите материал-прочитайте материалы по мировому опыту по вводимым сухим законам хотя бы в вилкипедии.А то Вы постоянно путаетесь в определениях. О каком сухом законе Вы сейчас говорите,если алкоголизм населения поощряется нынешней властью путем своей бесконтрольности и бездействия -даже Госмонополию на алкоголь не хотят вводить?И табак надо запретить.Возможно это сейчас реально?Кто это будет делать?Спуститесь с небес на землю.Насчет привлечения к судебной ответственности указанной вами парочки за геноцид населения России-полностью согласен.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   20.03.2010 01:30
Кстати-за всех мусульман не расписывайтесь-вон, Башкиры,например,пьют ничуть не меньше Русских и Мордвы.Наливают водку в чайник,и пьют-"Аллах не видит."Такие же алкаши.
Зато у мусульман больше наркоманов.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   20.03.2010 05:35
Опять передержка. Картишками пробавляетесь?

Поясняю:
у меня :"Мусульманские страны в условиях СУХОГО ЗАКОНА - ЗАПРЕТА НА ПОТРЕБЛЕНИЕ с неотвратимостью казни за наружение прекрасно существуют, несмотря на низкий уровень жизни. ОНИ БЕДНЫЕ, НО ОНИ ЗДОРОВЫЕ!У них куча проблем помимо, но  у них есть будущее, потому что они трезвые."

У Вас: "Кстати-за всех мусульман не расписывайтесь-вон, Башкиры,например,пьют ничуть не меньше Русских и Мордвы.Наливают водку в чайник,и пьют-"Аллах не видит."Такие же алкаши."

Ощущаете разницу между МУСУЛЬМАНСКИМИ СТРАНАМИ  с сухим законом , то бишь запретом на потребление, и БАШКИРАМИ?

Не передергивайте.
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   20.03.2010 12:27
Анатолий-если вам  для чего-то нужен последний пост-ради Бога.Глупости не пишите только.Какие могут быть пьющие и наркозависимые здоровые мусульмане?Я не о тех мусульманах пишу,которые веруют и которых сдерживает от пьянства ислам,а о тех ,кто потребляет, колется и т.д..И таких много.По сему для Русского Православия не есть достойный пример.У мусульман проблем с наркоманией не меньше.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   20.03.2010 05:29
Я не путаюсь в определениях. СУХОЙ ЗАКОН - ЗАПРЕТ НА ПОТРЕБЛЕНИЕ. Все! Все остальное - от лукавого, и подмена понятий. Не передергивайте. а с "алкоголизм населения поощряется нынешней властью путем своей бесконтрольности и бездействия -даже Госмонополию на алкоголь не хотят вводить" — полностью согласен. Они вообще не хотят и не собираются бороться  с этим.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   20.03.2010 12:42
Вот и почитайте опыт введения сухих законов в России,Америки и др.-и Вы поймете,что во власти всегда находятся силы,не желающие его вводить.Я вам говорю,как поэтапно это можно сделать,а Вы понимать не хотите. Заставить власть взять контроль и ответственность за производств и распространение алкоголя в стране-сейчас обществу жизненно необходимо.И не только алкоголя-любые наркотики надо запретить,пока их потребление не стало в России традицией, как,например,потребление опиатов у восточных мусульманских народов  или кокаина у Инков (10 млн.(!) населения наркоманов жуют листья коки и говорят,что это их культурология).Я говорю,что надо вводить Госмонополию на алкоголь и требовать от власти ответственности и минимизации его распространения.Запретить  в России производство крепкого алкоголя и дешевых слабогоалкогольных напитков всех негосударственных предприятий.Это уже должно быть на сегодняшних плакатах манифестующих вместе с требованием отставки геноцидной власти!
Ответить
Рейтинг: -62 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   15.03.2010 16:07
Золото - экономическая составляющая любой страны.
Черное золото - нефть - энергетическая составляющая любой страны.
Жидкое золото - спирт - экономическая и энергетическая составляющая любой страны.
Мы, русский народ, сможем существовать без золота и без нефти, но без спирта наша нация вымрет.
Ура товаищи!

Только со спиртом мы непобедимы.
Предлагаю всех трезвенников обязать 10 часовым рабочим днем и дополнительными налогами:
1.Если они не пьют, то пускай платят по тарифу (1 пузырь= средняя цена в магазине на момент уплаты=100р  * средняя норма потребления спирта на душу населения в год=16л) = 3200р.
2.Налог на содержание медвытрезвителей.
3.Налог на роскошь.
4.Кого поймают в магазине с 24-00 по 6-00 отправлять на принудительные работы. Первый раз 5 суток, второй раз 10 суток, третий - расстрел.
5.Если прошел мимо человека лежащего в кустах под забором и не помог - расстрел.

Наше дело пьяное мы победим!
Ура товаищи!

Ответить

Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   15.03.2010 12:08
Алкоголь- яд! Из-за него вся страна сошла с ума!!! Это безобразие! Необходимо убрать его с прилавков. Совсем!!!
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
гость2   26.03.2010 18:52
+1500
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Грачев   15.03.2010 12:01
Алкоголь яд.
Подерживаю.
Убрать с прилавков.Продавать в крайнем случае в аптеке с 30 лет (когда организм и мышление сформировалось).
Ответить

Рейтинг: +75 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Илья   13.03.2010 20:19
http://www.open-letter.ru/letter/4225 Уверен что все проголосовавшие "За" здесь, согласятся и с этим.
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Академик   14.03.2010 14:52
Отличная идея!!!!!
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   18.03.2010 10:57
Ага. Как внести раскол в общество. Голова у вас, батенька
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   18.03.2010 10:55
Не соглашусь. Предложение напоминает построение социализма в отдельно взятой стране. И тут же в письме следуют уступки зеленому змию - бокал вина в день после работы - очевидно, за вредность?... расслабиться... все мы люди... а почему бы и нет?..

Расцениваю письмо 4225 как предательское, как и все полумеры в борьбе с алкоголем.

Только сухой закон для всей страны, то есть ЗАПРЕТ НА ПОТРЕБЛЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН, с уголовной ответственностью за нарушение, вплоть до высшей меры,  может помочь России в борьбе с умертвлением нации.

В остальном полагаю. что президент  с премьером должны быть привлечены к суду за геноцид собственного народа.
Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Академик   27.03.2010 22:59
Абсолютно с Вами согласен! Ответственность должны нести не только президент и премьер, но и другие ответственные лица!
Ответить
Рейтинг: +10 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 21:59
Областная антиалкогольная компания "Мы выбираем жизнь!!! Ты - не молчи!!!" начнется 20 марта с акции на главной площади Костромы.

К участию в мероприятии приглашены учащиеся учебных заведений Костромы и близлежащих районов области, члены молодежных общественных организаций и объединений, воспитанники детско-юношеских спортивных школ.

С призывом к здоровому образу жизни перед молодежью выступят известные люди города и области, знаменитые спортсмены, актеры и музыканты. Также, в этот день на площади будут представлены все костромсккие спортклубы и секции.

Ответить

Рейтинг: -10 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   13.03.2010 01:32
"Мы выбираем смерть!!! Заткнись, пожалуйста!!!"
Ответить
Рейтинг: +26 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   13.03.2010 01:39
Чудненько, дебилов станет меньше!;)
Ответить
Рейтинг: +26 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 18:05
В 1865 году в Швеции была введена Гетеборгская (известная также как "Готенбургская";) система, согласно которой право продавать спиртное предоставлялось только акционерным обществам, имевшим специальное разрешение. Им отдавалось от 5 до 6 % прибыли от реализации спиртного. Остальная часть выручки поступала в казну. Продажа допускалась только в хорошо оборудованных заведениях, при наличии широкого выбора горячих закусок и блюд. Не продавалось спиртное в долг, пьяным и детям. С некоторыми изменениями Гетеборгская система была введена в Норвегии и Финляндии. Модификацией Гетеборгской системы стала система Братта, принятая в Швеции в 1919 г. По системе Братта право на покупку не более четырех литров спиртного в течение месяца имел глава семьи или лицо в возрасте не менее 21 года, имевшее постоянную работу; карточка на право получения продукта была действительна только для определенного магазина.

Люди начинают потреблять алкоголь все в больших количествах по мере появления излишков доходов в ходе модернизации. Объяснения требует отсутствие острых алкогольных проблем в некоторых среднеразвитых и развитых странах. В некоторых странах ограничителем выступает религиозная традиция, иногда − высокая частота гена алкогольдегидрогеназы (адаптивный для тропических условий и одновременно ответственный за тяжесть последствий алкогольного опьянения). В склонных к алкоголизации североевропейских странах, к которым можно отнести и Россию, эффективной, как показывает опыт, может быть только ограничительная алкогольная политика.

Ответить

Рейтинг: +19 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   12.03.2010 23:40
Полагаю,что ген алкогольдегидрогеназы выработался у средиземноморских Европейцев(в отличие от кочевников и охотников) собирателей винограда ,на поверхности которого, (как и любой иной немытой ягоды)как известно, находится  винная бактерия.По-видимому-эмпирически найденная культура потребления алкоголя Греками,Римлянами (разбавление вина водой в два-три раза) позволила их организму приспособиться к такому избыточному алкоголю и выработать указанный  ген,позволяющий разлагать  на кетоны и альдегиды более высокие дозы внешнего алкоголя (особенно,чем у азиатов,у которых такого гена нет).Не уверен в прямой зависимости потребления алкоголя от доходов населения.Напоминаю,что любой организм взрослого человека вырабатывает алкоголь порядка 10 грамм в сутки-попытка снимать стресс потреблением повышенных доз особенно крепкого алкоголя приносит первичный положительный эффект и тяжелую расплату в виде отравления организма продуктами его распада ,снижения и прекращения выработки собственного алкоголя организмом и,как следствие-возникновения его патологической зависимости от внешнего алкоголя.Практика показывает,что если власть заинтересована в здоровье своего населения,то не останавливается перед самыми жесткими мерами-вплоть до приравнивания алкоголя к тяжелому наркотику и установления смертной казни за его потребление и распространение-помню случай.когда наш незадачливый моряк в 80-х годах прошлого столетия попытался ввести бутылку водки для собственных нужд в Папуа-Новую Гвинею-только вмешательство Горбачева предотвратило смертную казнь моряка.Конечно,это крайний случай,однако мировая практика показывает,что в борьбе с наркотиком (а алкоголь таковым безусловно является) все средства в обществе хороши-для России,уверен, свое слово не сказало еще Православие,надо срочно вводить госмонополию на производство алкоголя (и ответственность Государства за спаивание народа!),а так же предотвращать пропаганду и круглосуточную продажу алкоголя,культивируя здоровый образ жизни.В России только правильно подобранная дозированная совокупность указанных мер сможет сейчас привести к резкому снижению потребления алкоголя и спасения миллионов людей (Мордвы,Русских,Башкир и др.)-коренных жителей страны.К сожалению,маловероятно,что власть Путина это будет делать.Вместо этого-еще  лет 20 назад по постсоветскому пространству проскочила какая-то медицинская Американская организация (тогда об этом было сообщение  в нашей центральной печати) с генетическим (!) анализом населения якобы " на дефектный ген Чингисхана" (как теперь понимаю-на самом деле смотрели отсутствие гена алкогольдегидрогеназы) и,убедившись,что таковых не менее 30 млн.мужчин и 60 млн.женщин- затем дружно помогали власти (и иже с ними) спаивать коренное население в деревнях,завозив с Грузинских перевалов в регионы дешевый спирт Ройял.По сему,откровенно-слабо себе представляю,чтобы нынешняя геноцидная власть кроме болтовни и обозначения вопроса что-нибудь начала бы сейчас реально для народа делать....
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Шалгиев   17.03.2010 10:31
Ну хоть одно НАУЧНОЕ подтверждение сего бреда у вас есть???
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   17.03.2010 15:15
Тебе умные книжки, видно, вредно читать.Оставайся невеждой.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   17.03.2010 17:18
А первичная информация (например, про ген алкогольдегидрогеназы) есть и в вилкипедии.
Ответить
Рейтинг: +5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   18.03.2010 08:58
Три момента здравых в Вашем рассуждении:

1)"если власть заинтересована в здоровье своего населения,то не останавливается перед самыми жесткими мерами-вплоть до приравнивания алкоголя к тяжелому наркотику и установления смертной казни за его потребление и распространение"

2"в борьбе с наркотиком (а алкоголь таковым безусловно является) все средства в обществе хороши"

3)"слабо себе представляю,чтобы нынешняя геноцидная власть кроме болтовни и обозначения вопроса что-нибудь начала бы сейчас реально для народа делать...."

А посему, поскольку процесс зашел слишком далеко. то Россию могла бы спасти только военная хунта. Да только и военные наши плоть от плоти алкаши.
Тупик...
Амба ...
Кранты России...
Аминь..
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   19.03.2010 12:40
Анатолий-что еще за военная хунта трезвенников?))))))
У нас,слава Богу,в России пока  достаточно здравомыслящих людей и  без таких извращений.
Ответить
Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   22.03.2010 05:31
Ваши слова:

"если власть заинтересована в здоровье своего населения,то не останавливается перед самыми жесткими мерами"

Так вот, ВЛАСТЬ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА. То, что в очередной раз собираются делать, а точнее, смешить народ, торжественно нареченное президентом "пакетом мер" - все это уже проходили и все это не принесло результата, подтверждение тому - сегодняшний день. 

Цена вопроса высока - гибель нации, народа, страны. А потому единственным спасением является постулат "в борьбе с наркотиком (а алкоголь таковым безусловно является) все средства в обществе хороши". Снизу ничего сделать нельзя. То, что мы сейчас здесь дискутируем - мышиная возня. Теперь спасение может прийти только сверху. Сильная рука, хунта - назовите как угодно, сработает все. И никто не пикнет. И не надо говорить,  что вопрос слишком сложный, что наскоком не получится, что нужно потихоньку. Ждать нельзя, потому что пока солнце взойдет, роса очи выест. Всего-то и нужно , что принять ЗАКОН О ЗАПРЕЩЕНИИ ПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЯ, и предусмотреть ответственность за нарушение, вплоть до высшей. А уж довеском к этому закону будут  терапевтические меры, пропаганда здорового образа жизни, лечение, кодирование, промывка мозгов.  Чтобы у пьющих было, между чем выбирать. И они сами выберут - пить им, или гнить в лагерях, как это делают те, которые преступают сейчас закон, становясь ворами, убийцами, насильниками.

Сейчас же приоритет отдается терапии, причем одной рукой собираются лечить, а другой спаивать. Ну не буду я слушать вашу пропаганду о прелестях трезвости, когда у меня с утра трубы горят, и мне их залить нужно, и я имею полное право, и ничего мне за это не будет. А вы, сволочи, мне не даете полечиться с утра. А когда я полечусь, мне ваша пропаганда до фонаря - вот такая психология пьяницы. Это ж идиотом нужно быть, чтобы не понимать, или пьяниц никогда не видеть.

"У нас,слава Богу,в России пока  достаточно здравомыслящих людей и  без таких извращений". — Одного мне только непонятно, как с нашими здравомыслящими до жизни такой дошли?
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 18:01
Жесть читаешь коменты и диву даешься!
Судя по комментариям бросить ПИТЬ это таааак сложно что про кошмар!
Некоторые прямо пишут. Это не возможно! :)
т.е. я получается для них НЕ ВОЗМОЖЕН!

Не пью с рождения, с 1980 года рождения! Пробовал глоток шампанского на Новый Год глотнул, говорю кисло. Мне в ответ, это самое сладкое которое только может быть! :)
Не употреблял алкоголь и до лекций Жданова и прочих кто борется за трезвость.

Все возможно! И бросить пить и бросить курить и заниматься спортом т.п. главное желание и ваше решение!

Приведу следующий пример как человек может легко бросить курить
сестра хотела бросить курить. пыталась это сделать в течении ГОДа! То откажется на пару месяцев потом опять по курит и т.д в течении года! Результат НОЛЬ. говорит ну не могу не получается. Говорила что настроение менялось, голова болела и т.п.
И тут на тебе забеременела!!! Абалдеть! В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ БРОСИЛА КУРИТЬ И ПИТЬ!
КАК это ЛЮДИ добрые ?!?!?? Ну как это, когда ты хотел бросить у тебя не получалось (голова, настроение, самочувствие)... а как забеременела значит что? СИЛЫ какие то прибыли? Или сила воли увеличилась?

Все в нашей голове! Хочешь бросить бросай. Нет так нет... ВЫБОР за ВАМИ!

Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   12.03.2010 19:24
Совершенно верно!
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 21:37
Поверишь-нет, но Не Начать пить и Бросить пить - это две ба-а-альшие разницы. Успехов, дорогой!
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   16.03.2010 18:40
Ясен пень баааальшая разница!
Именно к ЭТОМУ и призывают Жданов и компания.

1. Приоритет НЕ приучить к этому самых дорогих для нас... НАШИХ детей, племянников, внуков, младших братьев и сестер!

т.е. ну пьешь ты, ну нет у тебя не сил не желания бороться с этим, так ты хоть за собой следи, что бы твои попойки не видели те самые дети. Чтобы дети даже не думали, что праздновать это означает наливать нечто из бутылок в красивые бокалы и с красными носами сидеть за столом.

2. Приоритет это вы САМИ Жданов на своем примере показывает как в один день бросил употреблять алкоголь!
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   18.03.2010 02:05
А че, Жданов раньше бухал? 0_o
Ответить
Рейтинг: -7 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Михаил   12.03.2010 16:25
Надо Алкоголь запретить! так как из за него вымирает наша Нация!!!
Ответить

Рейтинг: +28 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Артур   12.03.2010 17:59
СПАСИБО КЕП!=)
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Мария   12.03.2010 14:22
ФИРМА  БЛАТЕКС-ПУТЕНЕР, кто вступил тому позор!!!!!!!!!
Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Дмитрий   12.03.2010 13:50
Предлагаю переименовать партию "Единая Россия" в "Трезвую Россию". Толку-то от этого, может быть, и немного, а имидж на какое-то время позитивный будет обеспечен.Да и члены,глядишь, в какой-то части бухать перестанут.)))
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей+   12.03.2010 17:53
Ну да-скорее-в нетрезвую Россию))))))Оставшихся трезвенников распугают.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Зенон Процак   12.03.2010 23:01
Может хоть небольшую фракцию "Трезвая Единая Россия".
Смогут набрать людей-то из своих рядов?
Как-то спросил у одного из лидеров этой партии в Норильске: что вы, ваша партия, сделали для трезвости? Он ответил мне: мы на законодательном уровне подняли цены на аренду площадей магазинов алкогольной продукции.

Вот какое его понимание: чиновники будут больше получать с торговцев алкоголя. Но чьи это деньги- тех кто покупает это пойло. Не удивительно, что чуть позже я увидел этого единороса пьющим. И где бы вы думали? - На загородном туристическом слёте "Хараелах", организаторы которого заявили о трезвости (по крайней мере на территорий палаточного лагеря участников). На все три дня этого слёта.
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   12.03.2010 09:01
Людмила С.    10.03.2010  16:57
Если проблема в наших головах, то почему вы ищете виноватого?  Правительство у вас виновато!  Противостоять научились?  Не пьете, не курите.   Научился сам - научи другого!   При чем здесь среда?  Она всегда агрессивна.  Вы думаете, как у Макаревича : мир прогнется под вас?

Людмила, Вы путаете,  какая разница кто виноват? Вот вы сами пишите " Людмила С.    10.03.2010  17:48
Государству можно вменить в вину только политику, направленную на обнищание народа,  невозможность обеспечения средств существования, отсутствие жилья, ГМподукты(почти нет других), неоказание помощи больным или неправильное лечение, прививки, коррупцию, бюрократию, приватизацию и законы , направленные на ухудшение жизни людей.
    А  алкоголь, извините, никто в рот не наливает."
Ну можно и что? Толку то?
Я просто объясняю в чем причина и научить чему не пить и не курить? Без желания и воли самого человека это бессмысленно.  А желания нет, потому что пить это норма. Вы сами писали «Людмила С.    12.02.2010  21:27
К трезвенникам отношусь настороженно. Не пьет - значит нельзя, наверное чем-то болен. Печень или сердце, а может лечится от триппера или ,еще хуже, что-нибудь с психикой не в порядке? Может, крышу сносит от одной рюмки-становится буйным! Шизофреники, например, очень опасны. когда выпьют, им пить, ну никак нельзя.  И они,с..и-хитрые, это знают и не пьют,чтоб себя не выдать!  Здоровый человек может выпить. Полный отказ невозможен. Жизнь тяжела и альтернативой выпивке может стать жуткая депрессия и ,в дальнейшем, суиц»
Людям всю жизнь говорили одно, а теперь начинают говорить, что все наоборот. Они просто понять не могут, че делать то надо. И предпочитают чтоб кто-нибудь за них подумал и решил проблему при этом чтоб их это не коснулось. А так не бывает не возможно провести реформы например ЖКХ , чтоб все довольны остались.

Ответить

Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   12.03.2010 16:51
Конечно! Здесь БОЛЬШИНСТВО может быть довольно.
Тут собрались, в основном, ярые противники алкоголя, которые убеждают себя в своей правоте. Не думаю, что им хотелось бы выпить, но, как любая секта, они не приемлют никаких компромиссов. ЯД и все! Да еще наркотик, о ужас!!!
   Сегодня подошли ко мне на улице двое мужчин - Свидетели Иеговы. Я обычно с ними не разговариваю. А тут!  Знакомая тема! Очень хвалили себя, что спасли десятки человек от алкогольной зависимости.  Как вам такая альтернатива?  Спасти от одной напасти, затуманив голову другой?
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 17:46
А что, это не яд, а манна небесная?:)
Ответить
Рейтинг: +5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   12.03.2010 19:15
Но и винопитие тоже выродилось в культ Диониса. И пьющий человек вынужден служить этому культу даже если ему это не нравится. У нас на работе например несколько теток пьют хотя сами утверждают что алкоголь им не нравится, ну просто чтоб в трезвеники ни записали. А если например юбилей или праздник то практически всегда надо приглашать родствеников, которые имееют некоторые проблемы с алкоголем. А это уже спаивание. А отказаться от алкоголя человек тоже не может. И то что люди зачастую говорят что они назависимы от алкоголя , это тоже неправда.  Сточки зрения религии в алкоголизм(пьянство), это есть смертный грех самоубиства, а участие секте само по себе нет.  Есть даже разяснение самойцеркви про этому поводу. Вобще первым человеком вошедшим в рай с Иисусом, был бандит. Так что им есть чем годится. Хотя душу и в секте можно сгубить.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   12.03.2010 08:06
Пионер балобол    10.03.2010  22:35
"Моя позиция - повысить уровень жизни, занять людей, тем самым отвлеч от употребления алкоголя."
Прекрасно! Но сразу становится интересно, насколько вы активно реализуете свою позицию. Скольким людям вы повысили уровень жизни? Скольких заняли, и чем?
Языком трепать не мешки ворочать.

Демагогия Пионера не в этом , просто его позиция "Моя позиция - повысить уровень жизни, занять людей, тем самым отвлеч от употребления алкоголя." ни о чем не говорит , и ни чему не обязывает. Все  согласны с тем что нужно повышать уровень жизни и отвлекать от алкоголя. Я невстечал людей которые былибы против.

Ответить

Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
DeeEmGY (Романов Денис)   11.03.2010 17:49
Согласен полностью.
Алкоголь в любых количествах яд.
Алкоголь причина беспорядка. Многим жизнь поломал и еще многим поломает, если с этим не бороться
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   11.03.2010 18:12
Лучше уточнять, что вы имеете в виду под словом алкоголь) А то находятся тут умники, которые спорят о полезности алкоголятов, приводя в пример яблочки, кефирчик, внутреннюю секрецию человека...
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 23:01
Плюс запас прочности самого организма , который может оказаться не мал взависимости от индивидуальных особенностей организма.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   11.03.2010 11:35
Вот вам на растерзание:
http://www.alcomag.ru/article/112.html
http://www.farmaco.ru/aa3.html
http://lekmed.ru/info/stati/lechebnye-s … -vina.html
http://www.labirint.ru/books/187106/
http://www.abc-your-health.com/spirit.html

Андрюше домашнее задание: все ссылки законспектировать.

Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 11:42
У меня они есть, со значительной частью абсолютно согласен. Есть, конечно перегибы но в принципе верно. Алкоголь может быть полезен И что? Что из этого следует?
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   11.03.2010 18:35
И что? Жданов то-же самое говорит, спирт хорош для дезинфекции и как обезболивающее, впрочем, от последнего медицина давно отказалась.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 22:26
Спирт да.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   11.03.2010 13:47
Реальное соотношение пользы/вреда для людей от алкоголя такое, что попросту о какой-то там пользе и говорить не приходится, так как:
1. Алкоголь разрушает абсолютно все органы человека. В зависимости от особенностей каждого человека, эти разрушения происходят в разном порядке и с разной скоростью. У кого-то сразу мозги съезжают, у кого-то мозги не сразу, а сначала болезни отдельных внутренних органов. У кого-то сначала внешность алкоголизируется, а разум ещё держится и так далее.
2. Научно доказано, и уже давно, что угасание этноса начинается примерно с потребления 8-9 литров чистого спирта на душу населения в год. Этот порог превысился в самом конце 80-х и продолжает расти по сей день. Официально сейчас 18 литров, но официальные цифры как правило всегда занижены, тем более это видно вокруг, и доказывать ничего не надо.
3. Увидев под одной из ссылок статью "Лечебные свойства виноградного вина" сразу же понятно, кем и зачем она была написана. Любой разбирающийся человек знает, что в вине полезно ТОЛЬКО то, что содержится в том винограде, из которого и было сделано вино. Вся польза именно из винограда берётся, а не из алкоголя. Соответственно если найдётся хоть кто-то, кто пьёт вино ради пользы, а не ради того, что там алкоголь, тот пусть немного поразмыслит и поймёт, что гораздо логичнее и действительно полезно пить просто виноградный сок, чтобы не затмевать его пользу замешанным в вине алкоголе.
4. не будем сами себя обманывать - никто не пьёт алкоголь из-за пользы от него.

Дальше продолжать?

Неужели не поймёте, что алкогольная мафия будет постоянно придумывать подобные статейки, всякие там "доказательства" английских "учёных" и т.п., лишь бы народ ничего не думая продолжал дальше жить навязанными стереотипами.
Ответить

Рейтинг: -4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 14:10
Думаю , трезвеники(Ждановцы) передегивают пытаясь придать значимость вреда и принизить пользу алкоголя , в малых дозах в смысле физиологии организма . Вред алкоголя социальный, общество не может грамотно пользоваться алкоголем (как впрочим и многим другим) поэтому имеют смысл меры предлагаемые трезвениками. Причем  законодательные запреты лишь вспомогательный инструмент, а основа в решении проблемы , лежит в формировании отношения к алкоголю.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   11.03.2010 15:15
Алкоголь - это само по себе вещество такое(наркотик в буквальном смысле), которое не приучивается потребляться "умеренно". Невозможно культурно потреблять наркотик, этому никогда не научишь человека, потому-что периодичное "культурное" потребление алкоголя меняет сознание и физиологию человека так, что уже сам алкоголь начинает управлять человеком, а не человек им. Покажется смешно, но по сути так и есть.

Алкоголь абсолютно в любых потребляемых количествах искажает реальность человека, попросту меняет психику. И это никак не может считаться нормой.
Отношение к алкоголю должно быть такое, какое себе заслуживает.

Невозможно молодёжь заставить пить в определённых дозах в течение определённого времени, никакая "культура пития" не сможет заставить их пить меньше. Потому-что сами же родители учат своих детей пить, но не учат их не пить. Даже варианта такого мало кто из родителей предоставляет своим детям, и только по одной причине - они сами "культуропитейщики", и о трезвости уже не помнят.
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   11.03.2010 15:18
Я трезвый образ жизни веду почти 25 лет, о Жданове узнал года два назад, соответственно не надо трезвенников приплетать к Жданову, я лично и без единой лекции и чего-либо ещё прекрасно знаю, что происходит вокруг, не нужны никакие доказательства от каких-либо людей, чтобы понять суть. Мы живые люди - способны сами всё видеть и понимать, если захотим.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   11.03.2010 15:26
Как говорят пятилетнему ребенку, тянущемуся к тому, что пьет его мать: "Ты еще маленький, чтобы это пить. Вот вырастешь - будет можно". Таким образом они подсознательно его готовят к тому, что вот он вырастет - и НАДО БУДЕТ пить.
Ответить
Рейтинг: -4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 16:03
Скажем так, алкоголь обладает достаточными токсическими и наркотическими свойствами, чтобы представлять угрозу для организма, или даже существенную угрозу. В социальном смысле для нашего общества это несомнено яд и наркотик, в смысле физиологии вопрос спорный. Ну раз для общества необходимость в признании существует , поэтому я за. Даже с точки зрения физиологии с том , что С2Н5ОН яд и наркотик можно убедится выпив рюмку спирта. Но возникают  вопросы:
1. В чистом виде его никто не пьет, хотя большая часть населения его злоупотребляет виде напитков с высоким содержанием алкоголя.
2. В том, что алкоголь наркотик и яд (Я за!!!) не вижу не чего страшного в смысле физиологии. Потому как наркотик и яд это категории веществ и в определении этих категорий, присутствует понятие доза.
То что вещество относится к наркотикам и ядам , не делает его абсолютно вредным. И не означает, что это вещество не может быть полезным. То, что вещество обладает наркотическими или токсическими свойствами не означает, что оно не имеет полезных свойств по определению.

«Алкоголь АБСОЛЮТНО в любых потребляемых количествах искажает реальность человека, попросту меняет психику. И это никак не может считаться нормой.» Алкоголь есть везде в кефире, яблоках, винограде, мясе практически во всех продуктах. И запретить его как вещество не возможно. Собственно Жданов и не пытается этого делать, его позиция заключается в том, чтобы напитки с высоким содержание алкоголя (содержанием установленным законодательно, например 3%) не попадали в категорию пищевой продукт. И их оборот в обществе не должен быть свободным как обычных продуктов питания. Что в принципе давно стало нормой в некоторых странах Европы, алкоголь продается в спецмагазинах с определенными ограничениями, и это имеет свои положительные стороны для общества.
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   11.03.2010 16:46
Согласен с вами. Только уточнение небольшое про яблоки, виноград и мясо - в них настолько ничтожно кол-во алкоголя, что организм его попросту не воспринимает, он успевает расщепляться гораздо быстрее, чем произошло бы его воздействие на мозг или другие органы. А я под имел в виду по "абсолютно" именно тот алкоголь, что покупают и потребляют. Никто же его не употребляет и не будет употреблять отдельными капельками, которые организм как раз и не воспримет. Тем более, что люди же пьют ради опьянения, им ничтожные дозы ни к чему, которые как раз содержатся в тех же фруктах и мясе. А в мясе кстати весь алкоголь выпаривается при жарке(варке, копчении и т.п.), сырым его практически не едят, за очень редким исключением. Также как и при кипячении кагора, когда из него весь алкоголь выпаривается, и получается церковное вино без алкоголя(по крайней мере это нормальный традиционный способ его приготовления, как именно сейчас делают - не могу сказать).
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 22:18
Покупают и потребляют все таки алкоголиные напитки , я то прекрасно понимаю о чем вы говорите, а многие пьющие нет. Поэтому чем корректней и грамотней будите изяснятся , тем вам же легче общий чзык найти с пьющими. А вы им яд , накотик, а толку они все равно не понимают вас, так как вы на своем трезвеническом языке разговориваете, а они на русском.  Кстати можно и капельками , например в торт, или коктельные ликеры.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 22:57
По поводу способов приготовления церковного кагора.. То что расказывает Жданов это один из способов не более традиционный.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Зенон Процак   12.03.2010 23:12
ну удивили ... как алкогольным ядом пользоваться грамотно? Единственное - это его не употреблять. Можно ли грамотно пользоваться клеем или ацетоном например...

Конечно же! Но лишь для технических целей, а не для употребления внутрь.
Ответить

Рейтинг: +17 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   13.03.2010 08:07
Как и любым другим ядом , например ядом кобры. Любое вество в определенных дозах имеет отравляющие свойства. Например в древнем Китае казнили мясом, приговореного кормили тоолько мясом , более трех недель никто невыживал. Причем насильно есть не заставлили. Соль гораздо белее чем алкоголь подходит , под понятие ЯД и собственно тим и является и что? Не еште соли.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   11.03.2010 13:56
Метиловый спирт тоже хорошая штука. Только жууутко ядовитая.
Еще морфий обладает хорошим обезболивающим действием.
Пардон, товарищ, правда что - вы это к чему? Тут говорится несколько о другой все-таки проблеме, не как им лечатся, а как с помощью алкоголя отдыхают и веселятся. *на мой взгляд, ничего веселого в отравлении собственного организма нет О_о* В конце концов, есть более безопасные и дешевые способы лечения. К примеру, хлогексидин. Или перекись водорода.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Александр   11.03.2010 11:21
Вперёд! На мины! Без страха и сомнений!
Надо что-то делать, а то вымрем как когда-то скифы (...пьёт, как скиф).
Не ошибается тот, кто ничего неделает.
А мы, Россия, делаем... и ошибаемся, иногда. /хотели как лучше :)/
делать сейчас, чтоб потом не ошибиться. И опять нужно делать!
Жить, искать, не сдаваться! Бороться!
Жить и радоваться!
Ответить

Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 23:47
В конце января 2010г. Лига здоровья нации обозначила в своей программе действий на 2010г. инициативу повышения акцизов на алкоголь, слабоалкогольные напитки и пиво в 5-10 раз и предложение осуществлять продажу крепкого алкоголя, слабоалкогольных напитков и пива только в специализированных магазинах и только с 11 до 19 часов. Предполагается, что данные инициативы станут формой реализации антиалкогольной концепции, подписанной премьер-министром РФ Владимиром Путиным в январе 2010г. Президентом Лиги здоровья нации является генеральный директор научного центра сердечнососудистой хирургии имени Бакулева Лео Бокерия, членами президиума лиги - главный санитарный врач Геннадий Онищенко, депутаты Госдумы Иосиф Кобзон и Николай Герасименко, председатель центрального совета Всероссийского добровольного общества "Спортивная Россия" Ирина Роднина, а также член президиума научного центра "Курчатовский институт" Евгений Велихов.
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 23:57
Вот это правильно!
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   11.03.2010 06:04
Бредятина все это, и все это уже проходили. и торговлю с 11до 19, и повышение цен. Это все полумеры, дающие потом право и аргументы врагам  кричать, что ограничительные и запретительные меры не годятся, что нужно просто учить людей культурно пить и все будет хорошо. А Жданов с этим письмом тоже становится врагом. признайте, мол, что алкоголь - яд, да разъясните всем, и будет всем счастье. Да это ВОЗ уже признала и постановила! А кто скрывает это от народа, тот враг, и должен быть привлечен к суду как враг за геноцид собственного народа.

У меня создается впечатление, что Жданов боится, что если в одночасье алкоголь исчезнет, то у него пропадет цель в жизни, поэтому он идет на компромиссы.

И еще - СУХОГО ЗАКОНА В РОССИИ НИКОГДА НЕ БЫЛО. не надо лапшу вешать на уши. Сухой закон - это не   запрет на производство или продажу, а ЗАПРЕТ НА ПОТРЕБЛЕНИЕ, как это имеет место в мусульманских странах, с побиванием камнями ослушников и нарушителей. И ведь живут же, и не страдают за рюмкой.
Ответить

Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 07:48
Можь  ссылочку дадите на документы ВОЗ о признании алкоголя наркотиком и ядом?
Где та правда которую от нас скрывают?
Ответить
Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   11.03.2010 11:04
Официальный сайт Всемирной Организации Здравоохранения - www.who.int.
Ответить
Рейтинг: -5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 11:47
А конкретней? Где конкретная резолюция ВОЗ? Номер дайте?
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   12.03.2010 07:38
"Так, так. В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?

— Из пятого, — ответил Лоханкин.

—  Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли? И с тех пор вели исключительно интеллектуальный образ жизни?"
Ильф и Петров, Золотой теленок
Ответить

Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   12.03.2010 12:03
Вопросов Анатолий к Вам больше нет.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   11.03.2010 14:10
Максимализм какой-то.
Люди должны знать, от чего отказываются. Иначе это может спровоцировать новую волну алкоголизма в будущем - какой-нибудь умник ради любопытства найдет способ изготовления самогонного аппарата, выпьет - и решит, что это хорошо. Мы пойдем по кругу.
Когда для человека стоимость алкоголя станет весомой - по-настоящему весомой, - он сможет задуматься, а надо ли это ему. Все-таки у культурнопитейщиков есть претензии на достоинство, не станут они сивуху пить.
В одночасье алкоголь не исчезнет, а если исчезнет - это может спровоцировать массовые беспорядки.
Не горячитесь, Анатолий. Вон, в 1917 году погорячились, да так, что до сих пор разобраться не можем.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 10:10
Кто не может разобраться? Ты не можешь? Да нашим медвепутам похер, что ты можешь и не можешь. Скажут раком становись и ты станешь. Скажут сивуху пей и будешь пить. А если не будешь пить, то раком станешь.
Ответить
Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   12.03.2010 12:58
А кто выбирал медвепута? Я? Вы?
Сами выбрали, сами и мучайтесь. Что хочу, то и ворочу, как говорится, и никакие медвепуты мне тут не указ.
Есть пути. Есть. А то,что некоторые их найти не могут - далекооо не показатель.
Ответить
Рейтинг: -5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   11.03.2010 07:23
Не , я дурею в зоопарке под названием Россия!
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url … ket/463759

Ну проходили все это уже!

Баллада о вермуте

Как все у них на Западе х...о!
Куда ни кинь - какой-нибудь завал:
То негров бьют, то нет свободы слова,
То самолет в аварию попал,
То самолет в аварию попал!

Придешь домой - уставишь зенки в ящик...
Ну, рожи там у них,   я   погляжу!
От ужаса трясется каждый хрящик,
Пойду-ка  я  за вермутом схожу,
Пойду-ка  я  за вермутом схожу!

Ну, а у нас - все тихо и спокойно!
Вон дядя Вася с вермутом идет...
У них все время кризисы и войны,
А мы идем по-прежнему вперед,
А мы идем по-прежнему вперед!

Возьмешь газету, будто с йодом клизму, -
Сплошные перепады и скачки,
Наркотиками травят организмы,
Чего творят - не ведают, сучки,
Чего творят - не ведают, сучки!

Опять проспаться Картеру не  дали,
То это им, то то не по нутру,
Всю ночь у Капитолия орали,
А разошлися только поутру,
А разошлися только поутру!

Ну, а у нас, у нас идет по плану,
Нас ни один не тронет катаклизм,
Вот вермуту замажем по стакану
И будем дальше строить коммунизм,
И будем дальше строить коммунизм!

У них там все ужасно очень стоит,
Пошел поссать - так доллары плати!
Простой народ там просто-таки воет -
И писать даже некуда пойти,
И писать даже некуда пойти!

На улицах темно и бродит нежить...
Там кончился недавно керосин,
И вечером не выйдь, а то зарежут,
За вермутом не сходишь в магазин,
За вермутом не сходишь в магазин!

Ну, а у нас идешь домой с молитвы,
Три по ноль-семь в ЗИЛу давно стоит...
Ну, могут полоснуть по роже бритвой,
Ну, как-никак, а все-таки свои,
Ну, как-никак, а все-таки свои!

Нет, не нужны  мне ни Париж, ни Колорадо -
Там вермуту попробуй-ка возьми,
Ну, а у нас  Маруська,  если  надо,
Мне даст  перед  работой,  до  восьми ,
Мне даст перед работой, до восьми!
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   11.03.2010 18:39
Да, синьке ничего в жизни не надо, обыдление полное. Так и пропили страну....
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   12.03.2010 08:02
Одно мне непонятно - кому не по душе пришлась прекрасная песня Туриянского? Алкашам? Сторонникам культурного пития? Трезвенникам? Тем и другим вместе? Хоть личину свою обозначьте. А теперь еще проверка на вшивость, воспоминание о том, что мы уже проходили, и что нам предлагают вскорости повторить:( http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url … ket/463759 )

АНТИАЛКОГОЛЬНАЯ  ЦЫГАНОЧКА

Владимир  Туриянский

Смутно помню, как с утра
Выпили мы сдуру
То ли жидкость для стекла,
А то ли палитуру.

Пили все, чего горит,
Вплоть до самой ночи.
Тело ноет и болит,
И дух тяжелый очень.

Экой гадостью с утра
На сапог налито!
Тут дыра и там дыра,
Весь сапог - как сито.

Кто написал на сапог
И привел в негодность?
Видно, был вчера Юрок
И устроил подлость.

Точно, был вчера Юрок -
Вот вода "Лесная",
А с чем был третий пузырек
До сих пор не знаю.

Я дрожащею рукой
Набираю номер.
Голос ласковый такой
Отвечает: "Помер".

Встал на ножки кое-как -
Весь в слезах от жалости.
Сам-то жив еще, чудак,
Но рожа - в побежалости.

Тошно, и горит в груди,
И куда теперича?
Со стены в упор глядит
Лик Михал Сергеича!

И в округе ни души,
Заперты все двери!
Дорогие алкаши,
Как нам жить теперя?

1986

Желающие могут найти эти песни в mp3
Ответить

Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 18:01
Дык, для того он и старался, чтобы укрепить в обществе миф о вредности запретов. В то-же время, согласно официальной статистике, смертность сократилась, а рождаемость выросла. Неблагоприятные демографические тенденции начались в Советском Союзе еще в середине 1960-х гг., когда продолжительность жизни мужчин начала снижаться, а женщин − стагнировать на фоне реальных успехов советского здравоохранения и практически повсеместного роста продолжительности жизни в других регионах мира. Важный вклад в изучение вклада алкоголя в уровень смертности внесло изучение последствий антиалкогольной кампании в Советском Союзе в 1984-1987 гг. (к которой, согласно поросу ВЦИОМ, 58% россиян относятся положительно). Тогда реальное потребление алкоголя сократилось приблизительно на 27% (Немцов 2001: 8), что привело к падению смертности на 12% среди мужчин и на 7% среди женщин. Смертность от алкогольных отравлений понизилась на 56%. Смертность среди мужчин от несчастных случаев и насилия понизилась на 36%, от пневмонии на 40%, от других заболеваний дыхательной системы на 20%, от инфекционных заболеваний на 20%, а от сердечно-сосудистых заболеваний на 9%. После сворачивания антиалкогольной кампании показатели смертности, в особенности мужской, резко выросли (Leon et al. 1997).
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   13.03.2010 12:49
Да вроде все у Туриянского на поверхности лежит. Для тугодумов объясняю: все эти ограничения по времени, упор на цену спиртного, вынос торговых точек за и т.п. - БРЕДЯТИНА, не дающая результатов. Потому что это полумеры. Потому что наступает момент, когда организаторы этой очередной кампании терпят фиаско и сворачивают кампанию, чтобы не смешить народ. И пьянство начинается снова, только еще более оголтелое, когда народ переходит на суррогаты и слег и начинает наверстывать упущенное. Результат - 700000 ежегодно от пьянки, и сокращение народа на миллион в конечном итоге. В итоге - вырождение   нации. Предатели из Кремля обещают вернуть нас К ПОРОГУ ВЫРОЖДЕНИЯ(!), к 8 литрам в год через 10 лет. А все это время - 10 лет! - народ будет продолжать умирать от бутылку и за бутылку, которую сделали менее доступной. И вырождаться. Воспитывать и плодить новые кадры для кладбищ.

Поэтому нужны непопулярные меры, которые отрицают даже ратующие здесь против пьянства - сухой закон, как показала тема, посвященная этому: http://www.open-letter.ru/letter/7581

Потому что в противном случае спасать через 10 лет будет некого. Лучше этот гнойник вырезать сразу, но еще будет слабый шанс сохранить живым организм - Россию.

Или ей можно уже сейчас ставить свечку.

В остальном полагаю, что гарант с премьером должны быть преданы суду за геноцид собственного народа.

А теперь, господа враги и предатели, можете минусовать этот постинг
Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 23:44
По сообщению пресс-центра Латгальского регионального управления полиции, 9 марта в Даугавпилсе, в одном из домов микрорайона Погулянка было найдено тело 33-летнего мужчины со следами насильственной смерти. Эксперты установили, что мужчина скончался в результате ножевого ранения в грудь. По подозрению в преступлении задержан 49-летний мужчина. Установлено, что во время распития алкоголя между участниками застолья произошла ссора, в ходе которой один из мужчин в качестве аргумента использовал нож.
Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 23:40
Трое российских моряков скончались на борту греческого танкера Arionas, когда судно проходило пролив Ла-Манш. Причины трагедии выясняются. Предположительно, члены экипажа отравились некачественным спиртным.

Первой о происшествии сообщила береговая охрана Греции. По ее информации, судно направлялось из Кипра в Голландию. Позднее греческая компания-оператор судна Capital Ship Management Corp. уточнила, что танкер следовал из Ливии, а не из Кипра. По данным компании, один моряк скончался во вторник, а двое других - в среду.

Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 23:33
33-летний Дмитрий Васнецов начал встречаться с 51-летней Надеждой Кадковой больше года назад. Вскоре пара стала жить вместе. Ей льстило, что она нравится молодому симпатичному мужчине, его устраивало, что зрелая любовница решает все его материальные проблемы. Впрочем, не только материальные. У Васнецова были "сложные отношения" с алкоголем. Время от времени он бросал работу и уходил в запой. Надежда впервые увидев в таком состоянии своего возлюбленного отвела его в лечебницу, где Дмитрия закодировали.  С тех пор женщина пристально следила за тем, что гражданский муж не притрагивался к рюмке. Врачи предупредили Надежду, что это может привести к смерти молодого любовника.Однако, 25 февраля удержать Васнецова «от праздника» ей не удалось.

- Как рассказал Дмитрий на следствии, любовница застала его с рюмкой в руках и стала вырывать бокал. Она попыталась образумить Васнецова, мол, даже стакан водки тебя убьет. Но он стал отталкивать женщину, удар был такой сильный, что Кадкова ударилась о стенку кровати, а потом еще об стул. Диагноз врачей был однозначен: смерть наступила от черепно-мозговой травмы, - рассказала Юлия ЛИСЕЕВА, следователь СО по Ворошиловского району СУ СКП по Волгоградской области. - А вот судебно-медицинская экспертиза показала, что случайного падения не было. Сначала женщина была избита, и смертельная травма могла наступит из-за кулаков альфонса.

Ответить

Рейтинг: +5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Илья   11.03.2010 18:34
хуже всего что такое происходит не только с богатыми бабками, но и всеми остальными женщинами, не то чтобы они такие глупые, просто женщина решает не интеллектом, а сердцем - пока мужчина стараеться выглядить лучше чем он есть, не пьет, не ругаеться и т.д., ему удаеться влюбить её в себя, а затем когда цель достигнута, открывается его настоящее лицо, точнее рыло грязной свиньи, но женщина, привязавшаяся к нему уже ничего не может поделать, тихо терпит его и живет воспоминаниями. От чего он не может нарадоваться - вот мол какой я мужик, могу ей хоть пол вытирать, а она всё равно за меня цепляеться. И брак или сожительство превращаються в садо-мазохистские отношения, женщина затем, чтобы избежать неприятных эмоций, и под прямым давлением мужа(такие склонны заставлять близких себе людей пить), тоже начинает бухать, и в кульминации рождает недоразвитых уродов, вот такая радостная перспектива ждет вас, милые женщины, если не научитесь говорить "Нет" по-настоящему.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 23:28
Определенный уровень эндорфинов необходим для нормальной работы нервной системы, а значит и для нормального эмоционального самочувствия человека. При их нехватке настроение и активность человека снижены, он чувствует себя некомфортно, беспокойно. Недостаток эндорфинов может возникать в силу разных причин. Так, синтез эндорфинов может нарушаться при различных заболеваниях. У человека с химической зависимостью уровень эндорфинов от рождения низкий. И зачастую такой человек впервые ощущает себя «в норме», лишь попробовав алкоголь или наркотик, потому что любое из наркотических веществ прямо или косвенно «нормализует» уровень эндорфинов.

Если духовный или душевный строй такого человека принимает этот способ «нормализации» жизни, то очень скоро он превращается в наркомана или алкоголика.

Людям с химической зависимостью свойственны и другие врожденные особенности обмена веществ. Например, их печень по-другому перерабатывает вещества (расщепление и вывод несколько иной), из-за этого несколько иначе происходит усвоение алкоголя. Способность выпить очень много не пьянея – один из характерных признаков врожденного алкоголизма.

Как только вещество прекращает поступать, в организме происходит мощный сбой. Органы не могут нормально функционировать, а опустевшие рецепторы требуют новой дозы. Поскольку своих эндорфинов не вырабатывается, то человек впадает в тяжелейшее состояние: боли, сильнейшие депрессии, отсутствие сил, ощущение пустоты, бессмысленности и так далее. Если прекратить прием химических веществ, то через какое-то время выработка собственных эндорфинов наладится. Но механизм зависимости уже запущен, и первая же доза вещества вызовет необратимую реакцию.

Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Mogilin   10.03.2010 22:19
http://video.mail.ru/mail/chapay111/gen … i/807.html
Жданов конечно молодец, у него пропаганда хоть правельная.
Про курение это 100% все недалекие наркоманы, вы бы свои ломки со стороны видели когда курить нечего! Сами то ладно,это ваш выбор подохнуть от бронхита или имфаркта, а вот то, что вы прокуриваете всех окружающих, а с какой стати?
Ответить

Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   10.03.2010 21:40
Пейте! Курите! Колитесь! Ведите беспорядочную половую жизнь!
Только стерилизуйтесь перед этим, а? Будущие поколения скажут вам СПАСИБО за то, что ваши испорченные гены не попали в генофонд.
Ответить

Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Iwron   10.03.2010 18:54
Опять хакеры шалят. Посмотрите на первое сообщение к письму. -400, недавно было чуть ли не +1000 что за дела??
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Осип   10.03.2010 18:20
Саня, пойдем!
Ответить

Рейтинг: -11 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 15:10
1. До 15 лет я не пил и не курил. Все мои одноклассники курили с первого класса, а пить стали с 12 лет (кстати то, о чем снято в сериале школа - правда, а я учился в школе в 80-х). Я было тоже попробовал бычок в первом классе, но стрЁмно было бычки по остановкам собирать. Пачка сигарет почти всегда в кармане была, начиная с третьего класса - для понтов. В 15 лет попробовал виски - и понял, что это хорошо.
2. В семнадцать лет поставил крест на спорте из-за трамвы. Пошел в институт. Попробовал покурить сигару после пива - и понял, что это хорошо.
3. Студенты - люди бедные, пошел работать уже на втором курсе. Стал помогать матери с младшим братом деньгами, отца уже не было. Попробовал побухать - и понял, что похмелье это хорошо.
4. После института пошел работать. Деньгами сорил на право и налево - кутил по черному. И понял я что это хорошо.
5. Решил завести семью, так как самое ценное в жизни это дети. Родились дочь и пацан - и понял я, что это хорошо.
6. Закончил второй институт, имею хорошу машину, платную медстраховку, уважение на работе, абонемент в спортзал, красавицу жену, умников детей, домашний бар для гостей. И понял я, что это хорошо.
7. Осталось последнее - купить жилье, желательно в западной европе. Думаю, что это тоже хорошо.

Как повлияли на меня сигареты и алкоголь?
Почему русских называют алкоголиками, неучами и быдлом?

Ответить

Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 15:35
"Почему русских называют алкоголиками, неучами и быдлом?"
Если только сами русские так себя называют. Всему миру чихать на Рашку, страну третьего мира)) Удачи на Западе, Пивонер. :-D
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 15:55
Так я про русских и говорю. Сами себя называют алкоголиками.
Да и на запад я пока не собираюсь. Это ближе к пенсии себе подарок хочу сделать.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   10.03.2010 16:41
Тут опять страсти кипят!  Действительно,  а не сами ли мы себя позорим перед всем миром?  Спивающейся нацией объявили...
  Молодец Пионер!  И традиции выдерживает и себя не уронил!  Но дружить с тобой наверное опасно - споить можешь некоторых.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 17:27
Дружить нужно со всеми.
Я никому в рот ничего не заливаю. Я не пропагандирую алкоголь. Я не алкоголик и не курю. Если бы я был алкоголиком, то вряд ли у меня было столько алкоголя дома. Выпиваю очень редко по особым случаям. Если повод выпить получается спонтанным, то приходиться отказываться.
Вот Андрейка - молодой человек - хочет состояться в жизни - собирает статистики по интернету. У него подход к проблеме не правильный - он пересказывает то, что уже несколько раз было пересказано. Вы помните детскую игру испорченный телефон?
Я много и давно летаю по россии. Сравнивая, например, 1999 год и 2009 есть много изменений в лучшую сторону, правда это не заслуга медвепутов и педроссов. Люди начали понимать, даже в деревне можно жить - примеров масса (приводить не буду, чтобы не светить в сети). Не могут только пенсионеры адаптироваться к новой жизни. Молодое поколение уже стало привыкать жить по новому, правда сейчас власть опять начала ставить палки в колеса. Я не имею в виду сопляков по 20 лет, а людей, которым по 30-40 лет.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   10.03.2010 17:34
"Культуропитейщик" в принципе и по определению не может НЕ пропагандировать алкоголь. Такой тип людей просто не видит сам, что подаёт пример окружению, как и все остальные вместе взятые "культуропитейщики". Именно они программируют молодое поколение на обязательное потребление алкоголя в жизни, похлеще чем через СМИ.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 17:38
А  я уж подумал, что у тебя отпуск.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   10.03.2010 17:42
Отпуск летом возьму, а пока с вами пообщаюсь здесь.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 17:45
Пионер , ты даже  определение алкоголика не знаешь , оно у тебя с сиыухой связано. И если у людей денег на хорошую водку нет, то начинаешь утверждать что они сивуху будут глушить, при этом говоришь , что это я всех в алкоголики записываю. Купи себе мзги.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   10.03.2010 17:40
Ага, давайте лучше незаметно сопьёмся. А окружающий подумает - куда это все русские подевались?. Зачем правду скрывать. Стыдно должно не тем, кто живёт в спивающейся стране, а тем, кто является прямым участником её спаивания - то есть сами потребляющие и этим же делающие пример будущему поколению, от которого уже мало что остаётся полезного.
Ответить
Рейтинг: -5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   10.03.2010 18:50
Неправда!   Поколение растет прекрасное!
   Никого учить не надо, все сами разбираются, что такое хорошо и что такое плохо.
   Не знаю, кто выпивает 15 литров спирта?
   По-моему, пьяных на улицах стало меньше.
   Наверное все русские дома сидят.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   10.03.2010 21:15
Оффигенное растет поколение! Мадам, да вы, как я вижу, и в туалет не ходите?
Прекрасное поколение - это то, что сейчас матерится, курит и бухает вовсю? Не обольщайтесь, хорошенькие девочки в красивых приглаженных платьицах очень быстро превращаются в прожженных кутил вечером. И так же быстро умываются и красятся утром, дабы такие как вы не "запалили" - вдруг маме скажете? Не говоря уже о милых "воспитанных" мальчиков *все их воспитание - лишь вышколенные манеры*, которым ну совсем неприлично не уметь пить, курить и материться, когда "надо".
Весело, что сказать. ПРЕКРАСНОЕ поколение у нас растет!
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   10.03.2010 22:35
Каждый видит то, что его больше всего интересует.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 05:01
Дайте подтверджение своим словам, где ссылки на аналитику что становится лучше. Вот про про то что хуже полно, чего только одна госконцепчия оздоровления нации стоит.
Ответить
Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   11.03.2010 09:42
Что ж, буду знать, что вас больше всего интересуют розовые очки.
Вы, так называемые взрослые, видите, действительно, только то, что хотите видеть. О, как бы я не хотела видеть собирающиеся компании детей, которым от 12 до 21. Как бы я не хотела видеть остающиеся после них бутылки из-под пива, модного сейчас ягуара, иногда - шампанского и водки. Мне неприятно видеть после них горы окурков в собственном дворе. Все они, как ни странно, очень хорошо одеты, я бы сказала - дорого. В школах и университетах эти детки - сама невинность! В дневниках и зачетках - четверки и пятерки, исключительно вежливые. Только когда взрослых рядом нет, все знания, полученные в МОУ СОШ или ВУЗе, пропадают, и откуда-то в них появляется и мат, и тупой ржач, и первобытная жестокость. Мало ли в интернете видео избиения одних подростков, изгоев, другими - пьяными и "крутыми"?  При чем, знаете, у них родители с хорошим заработком и пьют они "умеренно" - то есть исключительно по праздникам.
А еще в каждом городе есть центральный район и остальные. Знаете, чем центральный отличается от остальных? В него, помимо своих ..., съезжаются другие из остальных. А в этих остальных - праздник и повод всегда найдется. Как вам название - "День Граненого Стакана" - это день получения зарплаты. А еще, знаете ли, для них и отсутствие повода - тоже повод. А уж на район к пацанам без пивасика придти - вообще грех. И, как ни странно, они же считают себя УМЕРЕННО пьющими. Не нажираются же, как свиньи. И пиво - так, квасок. Знали бы они, из чего этот квасок делается на самом деле...
Мадам, повторяю - не обольщайтесь. Мало кто вам из них признается и открыто покажет, что же на самом деле он делает по вечерам вместо того, чтобы учить уроки.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 04:33
Тогда объясните почему не только опозиция, но и президент с правительством, говорят о здоровье нации , зачем вбухивать огроомные денги если итак все хорошо. Почему речь идет о деградации и вымирании, я давал моного ссылок и све на на офичиальные источники и официальных экспертов, а не опозиционных обществеников националистов. Почему практически нет школьников выполняющих стандарты ГТО, а здоровыми считаются 10% школьников?
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 06:41
Да Людмила, я тоже согласен с Пионером как он сказал
"Как повлияли на меня сигареты и алкоголь?
Почему русских называют алкоголиками, неучами и быдлом?"

"Так я про русских и говорю. Сами себя называют алкоголиками."

Вот например цитата из того же Пирнера.
"Я говорю о том, что после повышения цен на алкоголь при низком уровне жизни народа ВЫ АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАПИСЫВАЕТЕ ЛЮДЕЙ В АЛКОГОЛИКИ. Если сейчас у человека хватает 125р. на путинку, то за 250р. он уже не сможет себе ее купить. И будет вынужден купить сивуху из-под полы за теже 125р, опять же нервы, отравления безысходность"

Я понимаю что Пионер незнает что включают в себя понятия алкоголик и быдло, в викпедии , словорям и гуглу он не верит , хотя и отсылает к нему когда не может  найти подтверждения своему бреду.

Вот вы то согласны с заявлениями дойстойного сына своего народа Пионера "Да и на запад я пока не собираюсь. Это ближе к пенсии себе подарок хочу сделать.", о том что если у вас денег на путинку нехватит то вы сивуху пить будите?
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   11.03.2010 20:09
У кого  не хватит,  может и будут пить сивуху.
  У меня, поскольку я выпиваю в  300 раз меньше, чем средний пьяница, тоже хватит денег на вино.
  А  брага и правда  может заменить культурную бутылку со страшной надписью.  В деревнях  на Урале раньше  в каждом доме фляга стояли, для гостей.
  Тогда сахар подорожает .
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   12.03.2010 04:54
1. Ну по поводу 300 раз , я думаю что вы чисто психологически пытаетесь оправдатся. Даже если взвять алкоголика второй сталии, на этой стадии люди могут выпить максимально и ей соответствует норма 30л в год то в 300 раз это 100гр чистого спирта , а выпиваете 40гр за одно застолье , т.е. чтоб пить меньше в 300 раз даже не среднего, а максимально пьющего пьяницы то вы должны выпивать 2,5 раз в год. Мне кажется у вас это прооисходит гораздо чаще. 
2. В домашних условиях можно можно получать вино и даже самогон гораздо лучшего качества, чем магазинный.
Парадокс заключается в том запреты и ограничения, о которых вы говорите вобще не мешают пить культурно и умерено. Потому как поставить свое вино или самогон для себя вам никто запретить не сможет, во времена Сухого закона у многих стояло. Борьба ведется с самогоноварением, когда самогонщики начинают продавать на лево и направоо спаивая округу и получая нелегальный доход, налогов тоже неплатят, лицензию не покупают. И вобще статьи за самогоноварение, незаконное предпринимательство были и будут и без всяких алкогоольных запретов и неимеют прамого отношения к Сухим законам. А вот если Вам над по бухать тогда да у вас проблема вым целый минизавод дома нужен.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   12.03.2010 07:13
Пью 4раза в год и только вино!  Переведите в спирт.
   Мне пора на работу.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   12.03.2010 15:29
Если натуральное 10% то 100гр спирта= 1 литру вина= 4*250гр , вобщем по стакану вина за застолье.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 23:11
Думаешь, тебе тут кто-то поверит? Бесполезно доказывать свою крутизну в интернете, всё это воспринимается как вранье и самодурство.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 23:30
Все алкоголики - быдло, в том числе и русские алкоголики.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Mogilin   11.03.2010 00:11
и Русские в первую очередь, они предают своих во время геноцида Русского населения они только способствуют этому!
Во время ВОВ пьяные валявшиеся на улицах расстреливались на месте, и мы одержали победу, потому что правил патриот а не жалкий предатель как теперь!
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   13.03.2010 01:23
Алкоголики не быдло, Вы ошибаетесь г-н Гость. Алкоголики это самые хорошие люди, добрые, работящие ,совестливые - были. Это болезнь, которая прогрессирует и скотинит  человека .У  них как будто один отец и одна мать.  Мужчину уже согнули в бараний рог. Эксплуатируют нещадно.  За эту зарплату, он не может жить по человечески. Выбора  у нашего мужчины нет, или стать сволочью (куда не сунься везде обман, продажность) или пить, чтобы отключаться от этой поганой действительности. Сволочь, ведь она не сопьется. Так что будьте милосердны к таким больным людям. они сами не рады и очень страдают и физически и морально. Чтобы что-то взать у человека, нужно ему что-то дать взамен. Вот в чем вопрос. Так это не делается. Ограничим алкоголь, а что взамен ? Мало человека поднять, надо его еще и поддержать. Дорогие наши мужчины, ну что же вы делаете зачем вы умирете?
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   14.03.2010 14:02
Как мне нравятся наши рассуждения.
Почему НАМ всегда должны ВСЕ и ВСЁ, а МЫ не должны НИКОМУ и НИЧЕГО?
Почему вообще кто-то должен думать о чьем-то уровне жизни? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я ни в коей мере не оправдываю отношение властей к народу. Но это не повод спиваться!
Почему кто-то должен придумывать занятие для "простого, хорошего мужика"? Почему он сам себе его не придумал? Потому что не хотел. Потому что пошел по легкому пути, а значит, не такой уж он умный и хороший. Даже когда вы предоставите все условия, он будет пить. Потому что он УЖЕ выбрал этот путь.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Тор   13.03.2010 20:22
И кем ты работаешь?
Ответить
Рейтинг: +13 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Евгений   10.03.2010 14:51
Этот Гость- тяжелая нетрезвая инвалидка на всю голову, у которой муж умер, едва успев с ней развестись и унеся ноги. Ее тупые хрюкающие самодовольные бабские комментарии с рекламой банального приподъездного аморализма вызывают отвращение и негодование своим постоянством. Занялась бы чем-нибудь другим, что ли!
Ответить

Рейтинг: -26 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 14:20
На мой взгляд не пьющий человек это больной человек НА ВСЮ ГОЛОВУ.
Ответить

Рейтинг: +33 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Бисексуал групповушник.   10.03.2010 14:46
Согласен, вот  мы бисексуалы-групповушники считаем что все гетеросексуалы больные на голову люди, а если еще и верность супругу хранит это вобще секта.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 14:58
А пьющий - больной на весь организм.
Ответить
Рейтинг: +14 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   10.03.2010 15:02
Вы такой же пример поставили бы своим детям? Скажете им "дети, пейте, обязательно пейте алкоголь хоть сколько-нибудь, иначе вы будете для меня больными"?
Ответить
Рейтинг: +8 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   10.03.2010 15:09
Интересная логика у вас, товарищ Гость. Получается все рождаются больными, все дети - это больные создания. А как только они подрастают и запивают - сразу становятся нормальными?
Если у вас большие проблемы на алкогольной почве, то лучше бы попытались хотя бы справиться с ней, а не перекладывать свою голову на других.
Ответить
Рейтинг: -13 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 15:25
Правильно будет так:
Культурно выпивающий человек сильнее характером, моралью и традициями, чем не пьющий ВООБЩЕ.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 15:31
На зоне все равны
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 15:36
Да на зоне все трезвые , даже вертухаи.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   10.03.2010 15:45
Сам там был? Или кто подсказал?
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Sovest   10.03.2010 17:28
Интересно, как ты можешь это утверждать? Я лично видел сильнейших характером, моралью и традициями именно среди тех, кто не потребляет вообще. Ты меня спросишь: а откуда ты знаешь? А я тебя спрошу: а откуда знаешь ты?
Различать нужно - есть трезвость настоящая, то есть убеждённая самим человеком. А есть принудительная, когда человек не пьёт только по каким-либо причинам - боится например потерять супруга, детей, по медицинским причинам, и при первой же возможности с удовольствием бы напился. Вот из второго типа вроде бы трезвых людей как раз никакого нормального характера, морали и традиции не получишь.

Умные учатся на чужих ошибках. А дураки - на своих.
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   11.03.2010 10:50
На чужих ошибках учатся евреи, а русские на своих.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   10.03.2010 21:32
Нет, не так)
Человек, осознанно отказавшийся от "умеренного" принятия алкоголя сильнее духом и здоровее во всех отношениях, чем пьющий "умеренно" и расслабляющийся от этого соплеменник *гражданином назвать человека, чей разум, хоть и редко, затуманивается, сложно О_о*
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   10.03.2010 13:07
Кремль на письмо Жданова погнал дурака. Действительно, согласиться с определением ВОЗ "алкоголь - наркотик" - значит сразу признать себя виновным в геноциде собственного народа. Медведев и иже с ним на это не пойдут.

А теперь такой вопрос к компетентным людям, которые здесь высказывают свое мнение: можно ли мне, как частному лицу, или же группе лиц, подать заявление в Гаагский трибунал о привлечении высших должностных  лиц России к суду по обвинении в геноциде собственного народа? Сдается мне, после суда над нашими "Огненосными Творцами"  Гитлер сможет  надеяться на  место в раю.

Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   10.03.2010 17:48
Государству можно вменить в вину только политику, направленную на обнищание народа,  невозможность обеспечения средств существования, отсутствие жилья, ГМподукты(почти нет других), неоказание помощи больным или неправильное лечение, прививки, коррупцию, бюрократию, приватизацию и законы , направленные на ухудшение жизни людей.
    А  алкоголь, извините, никто в рот не наливает.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Александр   10.03.2010 18:25
Во всем вашем списке по уничтожению своего народа АЛКОГОЛЬ стоит на первом месте,т.к.это безотказный механизм приводящий больщую массу к дегродации.То что вы сейчас называете алкоголем на самом деле это ПОЙЛО КОТОРОЕ НЕ СОВЕТУЮ ПИТЬ НИКОМУ
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Анатолий   10.03.2010 19:55
не заводите рака за камень. "Государству можно вменить в вину только политику, направленную на обнищание народа,  невозможность обеспечения средств существования, отсутствие жилья, ГМподукты(почти нет других), неоказание помощи больным или неправильное лечение, прививки, коррупцию, бюрократию, приватизацию и законы , направленные на ухудшение жизни людей." — Это все вторично. Не пей, работай, крутись - будешь и здоров, и будет крыша над головой, и сможешь иметь свой голос в разговоре с чиновником-хамом, но - не могу. Меня так с детства воспитали, зазомбировали, от меня скрывали правду, что алкоголь - яд, и сейчас скрывают, продают открыто и травят меня открыто. Преступление? И этого достаточно для  обвинения нашей власти в геноциде собственного народа. Перечитайте письмо, вы его не читали толком
Ответить
Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   10.03.2010 21:06
Неправильное лечение к государству? ишь, как загнули)
Не наливает никто, значит?) Ну-ну)
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   10.03.2010 23:18
Что вы, в самом деле, такой озабоченный насчет "наливают"?
  По существу:   Все действия минздрава одобрены государством!
  Огромное количество лекарств (читай- отравляющих веществ) в аптеках. Пьют горстями, а  смертность растет.
  Врачи  штампованные, действуют по инструкции, которая не позволяет думать.   У вас давление?   Снизить до 120! Невзирая на возраст. Обязанность врача назначить препарат, да подороже.
  Подозрение на онкологию?  Удалить, отрезать, кастрировать!   И  не думать!
  Замалчивание открытий.
  Создание эпидемий (искусственно)
  Призывы к самолечению( тонометры, глюкометры, реклама и пр.)
  Пора уже прокуратуре заняться этим.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 05:26
Я незнаю в какой вы стране живете но в нашей стране Онищенко даже в мультличностях протягивают, назовите мне хоть одно громкое значительное требование минздрава (кроме запрета курительных смесей), , про примеденным вами проблемам было одобрено государством?
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   11.03.2010 10:22
Глупости, мадам) Еще одни бредни затуманенного никотином разума)
Врачи действуют по инструкции, это да. Но никто не может их принудить назначить именно это лечение.
Врачи не штампованные. Просто все нормальные врачи уничтожены самим государством. Потому что нереально жить на 5000 в месяц. Потому что нереально за такие деньги выполнять такую нагрузку. Не гоните пургу, мадам. У вас это больная тема? От того, что вам попадались недобросовестные врачи, не стоит оскорблять всю отрасль. Небось, когда руку сломаете, мигом в травмпункт побежите, побоитесь заниматься самолечением)
Онкология. Боже, боже. Никто не собирается ничего отрезать. Это слишком дорого. Или вам кажется, что с органом, распространяющим метастазы по организму, жить можно? Более того, я вас, наверно, удивлю, но существуют БЕЗоперационные способы лечения онкологии.
То, что некоторые врачи назначают дорогостоящие лекарства, - уже открытый факт. Еще меньше из них получают какую-то долю от компании, их производящей, что определено низкой заработной платой. Более того, кто-то действительно может не знать средство с тем же фармакологическим действием, но низкое по стоимости - врач не обязан знать наизусть справочник Видаля.
Замалчивание открытий? Голубушка, да эти открытия давят коммерческие предприятия, которым невыгодны эти открытия. Например, как с этим письмом - весь цивилизованный мир уже принял как данность, что алкоголь является наркотиком и ядом. Только мы, как лешие, упираемся: "НЕ вредно! Нет у меня зависимости! столько пью и ничего нет!" Только вот никто же не планировал спиваться, правда? Никто не хочет стать алкоголиком, зависящим от бутылки. Но многие становятся. Что самое страшное в конкретно этом наркотике - его влияние сначала незаметно. "Я свою норму знаю". Только почему она растет год от года?
Теперь вон, например, конкретно в моем городе - пивной завод "Балтика" у нас, оказывается, один из самых значительных вкладчиков в казну края. Только вот убытки, приносимые краю от этой продукции, никто не подсчитывает...
Прокуратуре для начала нужно разобраться с собственными внутренними проблемами, а потом уже приниматься за других.

Я не озабоченнАЯ насчет "наливают". Это реально так. Например, была у моего батюшки работка в 90-е. Так там, как он сам говорит, было два выхода - "либо спиться, либо научиться разбираться в алкоголе". Наливают, еще как наливают. Потому что они так, вроде, "уваживают" гостя. А объяснить, что он не пьет, тем более в 8 утра - низзя, обидются.
Сколько случаев, когда "нельзя отрываться от коллектива"? Попадаешь в компанию, где пьют, и у всех появляется навязчивая идея тебя напоить: "Да что ты, ничего не будет! Ты меня уважаешшшь?" И все в таком роде.
Ответить

Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   11.03.2010 10:40
Кстати, о глюкометрах. Это ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО людям, больным диабетом. Недостаток глюкозы вызывает сонливость, и неизвестно, проснется человек или нет, если заснет от недостатка глюкозы. Кома - и все. Это не самолечение, это саморегуляция. Самолечение - это использование водки как сосудорасширяющего средства) Или использование барсучьего жира. К примеру.
Так что не гоните пургу - мне кажется, вы даже не знаете, о чем говорите.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   11.03.2010 19:49
А  избыток?  Я так поняла, вы как-то связаны с медициной?  Скажите,  а  что за  мода  такая пошла - разжижать кровь?
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   12.03.2010 13:10
А вы мне скажете, что за мода такая пошла - не уметь вчитываться и понимать контекст?

Я фигею. Обращение ко всем: Вам что, плохо будет, если на каждой бутылке будет написано, что в ней содержится яд и наркотик? Будет он продаваться так же, как и всегда, не молотите чепуху. Травитесь на "здоровье". Не занимайтесь ерундой - не домысливайте и не ищите скрытый смысл там, где его нет. В конкретно ЭТОМ письме говорится исключительно о признании алкогольных напитков ядом и наркотиком. Откуда берутся в ваших маленьких головках мысли о сухом законе, запрещении алкоголятов как класса, я не знаю.
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   12.03.2010 16:58
Не надо фигеть!  Я всего лишь задала вопрос вам, как специалисту.
Отвечаю.
Сначала  объявят ядом и наркотиком, что само по себе уже требует запрета!
     Или вы за  легализацию наркоты!?
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   12.03.2010 19:38
Мадам, это будет не легализация наркоты, как вы выразились) еще раз, для одаренных, повторяю:
Во всем европейском мире это приняли. Скажите, во ВСЕМ ЗАПАДНОМ МИРЕ легализованы наркотики? Нет. Тем не менее, алкоголь там ПРОДАЕТСЯ, ПРОСТО ДОРОЖЕ. Для вашего "умеренного" пития вина 4 раза в год это проблемы не составит.
Избавляйтесь от стереотипности мышления.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 07:38
Опять 25, у нас много чего кто не заливает, например наркотиками колотся ни кто заставляет и что?
Или вы хотите сказать что раз виновато государство , а не алкоголь , то запрещать и ограничивать надо государство?
В чем конкретно состоит Ваша мысль?
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   11.03.2010 19:43
Мысль в том, что пьянство - не самое страшное зло в нашей стране.  Я просто перечислила факторы, подтверждающие геноцид. Ссылки найдете сами  по своему  вкусу.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   12.03.2010 06:52
В нашей стране не данный момент опаснее культуропитейство , чем пьянство. Пьянстово это следствие той культуры употребления алкоголя котороя существует в нашей стране.Хотя и трезвость может оказаться опасней. Если ей неграмотно пользоваться.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   12.03.2010 07:20
Все правильно. Вы разумный человек, а не такой оголтелый, как некоторые.
Ответить
Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 12:57
Лучше бы трезвенники боролись с никотином. Ведь от никотина проблем не меньше, чем от алкоголя. Если распивать спиртные напитки запрещено в общественных местах, то почему курить можно? Но прежде чем запрещать, необходимо организовать места для курения. А не наоборот.
Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 13:19
Зрасте, Пионер,  вы с луны свалились, трезвеники , также борются с курение табака и наркотиками.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 14:12
Наслыыыыышан как они борются. Камнями закидать, поджечь, повысить цены - вообщем запретить.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 15:03
Дак вам не угодишь то лучше бы боролись, то сильно активно борются. Вы б определились чего вобще хотите.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 15:16
Действительно - погорячился со словом "боролись".
Скажем так - воспитывать культуру курения табачных изделий.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 15:40
Нафига?
Ответить
Рейтинг: +4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 15:48
чтобы было.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 15:53
Тада лдана.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 15:59
Чо. Согласен попить пивка и покурить?
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 16:26
Ага наливай
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 16:53
Поберушкам выходной!!!
Ответить
Рейтинг: -13 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   10.03.2010 21:03
Надоели уже со своим "запретить". У людей явно что-то с логикой.
Повышение цен - не запрещение, а предоставление выбора. Если желание человека выпить действительно осознанный, обдуманный выбор, то ему будет легко отдать те несчастные 250 рублей вместо 125 *к примеру*.  А так - это ж мелочь, можно и взять. Все равно что жвачка на сдачу.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Илья   13.03.2010 20:27
Никотин не влияет на общественное поведение, так что пусть очищают генофонд, если им это нравится
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Mogilin   10.03.2010 10:42
При одинаковых доходах Сергей не пьет и не курит, а друг его  Алексей курит и пьет. Сейчас Сергей получает % со своей сберкнишки, а Алексей платит % по кредитам. Ну еще Сергей сейчас больше нравится женщинам так как на жимоте можно увидеть кубики, а у Алексея складки))
Ответить

Рейтинг: -7 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 13:12
При одинаковых доходах Сергей не пьет и не курит, а друг его  Алексей курит и пьет. Сейчас Сергей получает % со своей сберкнишки выданой в Советском союзе в 1985 году и живет с мамой, а Алексей платит % по кредитам, ездит на хорошей машине и живет в просторной квартире. Ну еще Сергей сейчас больше нравится женщинам, так как на животе можно увидеть кубики, но позволить завести себе женщину не может, так как привести ее не куда и кубики под рубашкой не видно. А Алексей каждые пол-года выезжает за границу с самыми красивыми девушками на курорты и в санатории - убирать складки с живота.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Mogilin   10.03.2010 15:51
не угадал)
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 16:11
Я не угадываю. Это случай из реальной жизни. Это вы сказки сочиняете.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Mogilin   11.03.2010 10:37
удивительно, и у меня почему то тоже из реальной жизни.
Все подменить пытаетесь, все ценности народу уже заменили и все дальше мозг промываете!
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 21:50
Да вам надо мыльные оперы сочинять, пейсатель!
Ответить
Рейтинг: +11 комментарий не понравилсякомментарий понравился
От Андрея для Людмилы С и Пионера   10.03.2010 08:46
Хотелось, чтоб Вы отошли от штампов, которыми насаждались в Ваши головы годами.
Винить в проблеме злоупотребления алкоголиков бесмыслено , даже если бы они и имени прямое отношение к проблема алкоголизации общества. Проблема именно в алкоголизации общества (основной  его части , а это так называемые культурнопьющие люди), как написано в ответе Жданову, а не алкоголиков. Алкоголик это жертва , продукт системы от которого ничего не зависит, и списывать на него свои косяки глупо по чисто прагматическим причинам, не говоря о морально-нравственных. Именно вы тычете в них пальцем уча пить своих детей. Именно их пример отталкивает их от алкоголизма, а собственным примером вы им показываете, что пить надо. Может они сопьются , а может нет.   Но все вы находитесь в системе , в которой свято место пусто не бывает, и если алкоголик сдох то кто то должен занять его место. Алкоголизм и наркомания в медицине относятся к наркологии и врач один нарколог, потомучто суть заболевания одна и методики лечения схожи. Но если общество захлеснула наркомания, то глупо бороться с наркоманами, потому что на смену одному наркоману система породит другого. Бороться надо с наркомафией, с теми кто наркотики производит, транспортирует, распространяет, пропагандирует, хранит и.т.д. А с алкоголем проблема заключается в том что данная деятельность легализована. Производят алкоголь законно, торгуют им законно, хранят его законно. А употребляете , рекламируете и пропагандируете  его вы сами. А то того что вы патяетесь свалить все на алкашей распять их на крестах, ничего не поменяется. Ну, снизится статистика процентов на 5-10 и что? Ну не будет алкашей в некого пальцами тыкать станет и что? И философствовать на тему почему люди спиваются можно бесконечно, это проблему не решает никак. Разруха она не улицах и клозетах , а в ВАШЫХ головах , дорогие мои оппоненты.
Ответить

Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 11:50
Андрей, ты занимаешься демагогией.
Данным сообщением ты навязываешь мне свою бездоказательную точку зрения.
Твоя позиция - ограничить продажи алкоголя, запрещать.
Моя позиция - повысить уровень жизни, занять людей, тем самым отвлеч от употребления алкоголя.
Если человеку не давать расслабляться, то будет нервное перенапряжение. Вы же спите по 8 часов в сутки, что бы набраться сил на следующий день. А если вам запретить спать на четыре часа? На долго хватит?
Если запретить алкоголь, то появится другой наркотик. Людям необходимо расслаблятся. И козыряя статистикой вы сильно заблуждаетесь.
Напрмер государство отчиталось, что сократили производство алкоголя на 50%, остальную половину повысили в два раза. Повышение цен это не новость и как вы называете культуропейщики как пили, так и будут пить, а алкоголики перейдут на сивуху и барматуху. Увеличиться смертность и т.п. среди бедного населения.
Получается по статистике меры приняты и действуют, а на самом деле все наоборот.
Я специально посчитал, в году 14 праздников, которые можно отмечать с алкоголем - это мизер по сравнению с Днями рождений родных, друзей, коллег по работе, свадьбы, встречи, знакомства, отъезды, различные мероприятия. А нормальному мужику за хорошим-богатым столом 200-300 грамм водки, это мертвому припарка. Недаром гласит русская пословица - сколько водки не бери, всеравно еще за одной бежать.
ВОТ ТАКИЕ КАК ВЫ И ВЕШАЕТЕ ЯРЛЫК АЛКОГОЛИКА, КРИЧА ОБ ЭТОМ НА КАЖДОМ ШАГУ.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 13:11
1. Я свою позицию вообще не высказывал, а лишь отвечал на чужые посты.
1.1.  С чего вы взяли, что моя позиция основана только на ограничениях и запретах? Я давал ссылки на разные варианты решения проблемы. Среди них вообще такого нет. Просто тупо все запретить это глупость.
1.2 С чего вы взяли что я против повышения уровня жизни? Кстати с этим утверждением согласен главный научный эксперт страны, которого вы чудаком обозвали.
1.3 Каким образом запреты и ограничения мешают повышению уровня жизни?

2. Данный пост вообще касается спора с Людмилой С., по поводу  виновности алкоголиков и культурнопьющих в алкогольной проблеме, а не высказывание позиции по решению алкогольной проблемы. Даже расчеты приведены со ссылками. Если с чем то конкретным вы не согласны , тогда пишите. 

По поводу ваших умозаключений. «Напрмер государство отчиталось, что сократили производство алкоголя на 50%, остальную половину повысили в два раза. Повышение цен это не новость и как вы называете культуропейщики как пили, так и будут пить, а алкоголики перейдут на сивуху и барматуху»
1. Алкоголики и так пьют все что горит , сивуху, барматуху , жидкость для разжигания костра, да и самый дешевый алкоголь, который культурнопьющий, пить не станет. О чем писалось  ранее
2. Даже при условии что ВСЕ алкоголики пьют по максимуму 72 л. на душу в год. Хотя на учет ставят с 25-30 л. И понятно что 72 л достигают единицы среди алкоголиков.  (См приведенные данные по Токсикологии ниже)  И реальное потребление алкоголиками ниже в 2-3 раза. Но даже с такой форой потребление алкоголиков в структуре составляет 10%.  (А реально 3-5%) То очевидно что влияние на общее потребление именно алкоголиков вообще ничтожно.
И именно алкаши свое выпьют , а не культурнопьющие , потому как культурнопьющий (типа независим от алкоголя можь пить ,а может не пит он же не алкаш какой-нибудь) может сократить потребление, а алкаш нет ему сдохнуть легче или вобше не пить, что в принципе без разницы , потому как всеравное влкад алкашей в общее дело потребления алкоголя копеечный.

2. Данный пост касается
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 13:56
Ну если словом чудак я оскорбил, то прошу прощения.
Только не пойму вашу позицию. Вы конкретно, что хотите?
Кроме того, чтобы затруднить мне способ приобретения алкоголя. У меня дома в баре с десяток видов алкогольной продукции - на каждый случай жизни. И мне бы не хотелось ехать за несколько тысяч километров, чтобы купить бутылку  флери, моргон или бурбон.
И алкаголики здесь причем? Для них есть специальные центры реабилитации.
Я говорю о том, что после повышения цен на алкоголь при низком уровне жизни народа ВЫ АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАПИСЫВАЕТЕ ЛЮДЕЙ В АЛКОГОЛИКИ. Если сейчас у человека хватает 125р. на путинку, то за 250р. он уже не сможет себе ее купить. И будет вынужден купить сивуху из-под полы за теже 125р, опять же нервы, отравления безысходность.
Если вы придерживаетесь только статистики и доказательств, то хотябы иногда смотрите по сторонам. В деревнях пьют ВСЕ. Но есть уже многие примеры, когда народ начинает работать, создавать фермерские предприятия. А выпить при встрече с давним знакомым - это, если хотите, традиция. И если бы у людей умирал мозг от алкоголя, то россия уже давно бы называлась КИТАЕМ.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 15:25
"И если бы у людей умирал мозг от алкоголя, то россия уже давно бы называлась КИТАЕМ." я ваши перлы на весь кабинет зачитываю , ща слезы вытру , а то роесет от смеха ха ха. Да сильно!!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Алкоголик
Алкоголи́зм — наркотическая зависимость, характеризующаяся болезненным пристрастием к употреблению алкогольных напитков (психическая и физическая зависимость) и алкогольным поражением внутренних органов. При алкоголизме происходит деградация человека как личности.

В повседневной жизни и исторически алкоголизмом называют состояние, которое приводит к постоянному употреблению алкогольных напитков, несмотря на проблемы со здоровьем и негативные социальные последствия.

Современное определение в медицине описывает алкоголизм как болезнь и наркотическую зависимость, которая приводит к систематическому потреблению алкоголя, несмотря на негативные последствия.[1]

Употребление алкоголя вызывает алкоголизм (что следует по определению), но это не означает, что любое использование алкоголя ведёт к алкоголизму. Развитие алкоголизма сильно зависит от объёма и частоты употребления алкоголя, а также индивидуальных факторов и особенностей организма. Некоторые люди подвержены большему риску развития алкоголизма ввиду специфичного социально-экономического окружения, эмоциональной и/или психической предрасположенности, а также наследственных[2] причин.

С каких пор алкоголизм в рублях меряется? Это просто провыв в наркологии оказывается алкоголиками то от нехватки денег на выпивку становятся " что после повышения цен на алкоголь при низком уровне жизни народа ВЫ АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАПИСЫВАЕТЕ ЛЮДЕЙ В АЛКОГОЛИКИ"

Ща записную книжку достану у кого бабок на путинку нехватает записываетесь. Пипец. ааааа ща из под стола вылезу ооох. Да Пионер , вы круто заворачиваете.

"В деревнях пьют ВСЕ. Но есть уже многие примеры, когда народ начинает работать, создавать фермерские предприятия." оооо ща наржусь , ну в принципе ха ха логично одно другому не мешает , они параленьно пьют и начинают работать.

Спасибо порадовали
Ответить

Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 15:39
Как обычно - слова ни о чем.
1.Цитировать википедию - сколько нужно высших образований и сколько нужно времени, чтобы выучить сочетание клавиш ctrl+С?
2.Если нижнее белье мокрое, то сходи поменяй.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 15:51
Ни о чем это у вас , вы вобще сами себе понятия придумываете , вот у вас бред и получается. Хоть викпедию прочтите. Можь приведете правильное определение понятия алкоголик, а то я можь по темноте душевной и вправду "АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАПИСЫВАЕТЕ ЛЮДЕЙ В АЛКОГОЛИКИ". Только ссылку на электронный источник дайте там БСЭ или ТС Даля например.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
пионер   10.03.2010 16:07
читай ниже
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 17:02
Там монго что написано. Тоесть не можете  дать ссылку.
Ну тогда скажите :
Если у алкаша 250 зачем ему одна путинка если он две сивухи можетвзять?
А если он не алкаш , то зачем ему сивуха?
Я понимаю что если у вас нет денег на путинку вы тормазуху пить будете, но по себе людей не судят.  Хотите стать алкоголиком можете пит сивуху дело ваше.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 17:37
"Только ссылку на электронный источник дайте там БСЭ или ТС Даля например." - знаешь, что такое google?
Андрейка - твои посты тяжело читать, ты хоть перечитывай их и ошибки поправляй, а то пока мысль твою поймаешь - время деньги.
На твои вопросы есть ответы в моем посте выше. Я не буду разжевывать одно и тоже.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   11.03.2010 04:55
Выше бездоказательный бред, и на мои просьбы дать подтверждение тому, что в том что вы говорите есть смысл.
Например выше вы утверждали , что я хорошо гуглю статистику, а теперь спрашиваете, знаю ли я что такое гугль.  И моя главная ошибка в том что много гуглю, дак я не понянял надо гуглить или нет?
И дайте разяснение по поводу алкашей , сивухи и нехватки денег.  Мне непонятно почему если человек не алкаш м денег на качественну водку нет,  должен себя суррогатами травить? И почему это должны делать ВСЕ?
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
[The__Strange]   10.03.2010 20:56
Китай-то тут при чем? А ну-ка приведите доводы, ра вы пишете "о чем".
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 13:34
Вы вобще читать, то умеете, я пишу, что алкоголиков 3% по оциальным данным  и даже расчеты привожу записывая в алкогоики людей потребляющих 200 гр. ЧИСТОГО СПИРТА ЕЖЕДНЕВНО или 200*360=72 литра в год..
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 14:07
Много слов, а конкретных действий никаких. Да и статистика у каждого своя.
Ответить
Рейтинг: -2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 15:27
У меня официальная , а у вас да своя, вы ее сами придумываете.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 16:04
Официальная?
Я не буду смеятся над человеком, который гуглит статистики.
Это ты девушку можешь ссылками закидать.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 16:28
Ну да легче же ее выдумать.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер   10.03.2010 16:50
Я в отличии от тебя думать и мыслить умею. Поэтому имею свое мнение из опыта жизни, географии россии и документальных источников (а не из интернета - для меня википедия не авторитет, могу дать интересные ссылки где можешь почерпнуть также массу интересного как и в википедии - lurkmore.ru или udaff.com).
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   12.03.2010 21:41
Да мы поняли, что ты жирный тролль с udaff.com. О-ло-ло, кросавчег!)))
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Пионер балобол   10.03.2010 22:35
"Моя позиция - повысить уровень жизни, занять людей, тем самым отвлеч от употребления алкоголя."
Прекрасно! Но сразу становится интересно, насколько вы активно реализуете свою позицию. Скольким людям вы повысили уровень жизни? Скольких заняли, и чем?
Языком трепать не мешки ворочать.
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Людмила С.   10.03.2010 16:57
Если проблема в наших головах, то почему вы ищете виноватого?  Правительство у вас виновато!  Противостоять научились?  Не пьете, не курите.   Научился сам - научи другого!   При чем здесь среда?  Она всегда агрессивна.  Вы думаете, как у Макаревича : мир прогнется под вас?
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 08:01
ВНИМАНИЕ! ВРАГ НЕ ДРЕМЛЕТ! Алкогольный хит сезона – водка в тюбиках
На развернутую в Израиле антиалкогольную кампанию владельцы магазинов ответили изобретением нестандартных форм торговли. Поскольку за бутылку водки, проданную подростку или в запрещенное время, могут оштрафовать, то на севере страны отказались от бутылок и продают водку в тюбиках, похожих на упаковку для зубной пасты. На тюбике честно написано: "Wodka", причем выпускается она с различными ароматизаторами.

Такой тюбик легко спрятать от полиции, и употребление алкоголя проходит незаметно для окружающих. Правда, полиция заявляет, что все равно найдет и покарает нарушителей закона, но очевидно, что состязание уже началось, и кто окажется более изобретательным – неизвестно.

Ответить

Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Родославъ   09.03.2010 19:53
Все врут! Но ложь во благо это не плохо, по крайней мере что касается алкоголя!
Ответить

Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 07:15
Врут по поводу всего и что?
Правда это то что ты сам считаешь правдой!
Из фильма "Тот самый Мюнхаузен"
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Сергей   09.03.2010 17:33
Читайте последние новости по поводу данного обращения на сайте  http://trezvrus.org/
Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Сергей   09.03.2010 17:29
Получен ответ из Государственной думы на данное обращение

Уважаемый господин Жданов!

Комитет Государственной Думы по охране здоровья полностью разделяет Вашу озабоченность в связи с ростом алкоголизма в Российской Федерации.

Комитет Государственной Думы по охране здоровья в течение многих лет ведет работу по совершенствованию законодательства в сфере противодействия распространению алкогольной зависимости среди населения.

Ваши предложения рассмотрены и по возможности будут учтены в дальнейшей работе при подготовке федеральных законов, содержащих нормы, регулирующие вопросы употребления алкоголя.
Благодарим Вас за внесенные предложения.

С уважением, Председатель Комитета
О.Г.Борзова

Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   09.03.2010 18:00
Ну-ну  поживем-увидим.  Ничего оригинального Вы не придумаете.     
    Не способны просто ни на что, кроме запретительных мер.
Ответить
Рейтинг: -1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   09.03.2010 18:32
Что это за бюрократическая отписка. Сделайти ссылку на документ.
И кто Вас, Сергей, уполномачивал ? Под письмом- обращением подпись Жданова,   Задерей.  А  Вы простите,  кто?
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   10.03.2010 11:31
http://trezvrus.org/
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Илья   10.03.2010 11:02
Учтены блин, они НЕ ПОНЯЛИ сути письма, оно касаеться не норм употребления алкоголя. Оно касаеться сущности алкоголя, его объективного определения. Это действительно тупейшая бюрократическая отписка. Я убедился что разумных людей там нет даже в низших чинах.
Ответить
Рейтинг: +7 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Тор   10.03.2010 11:04
бюрократическая свиноматка
Ответить
Рейтинг: +5 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   09.03.2010 06:20
Люди ! Объединяйтесь.  Смотрите сайт "Просто Россияне".
Ответить

Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   13.03.2010 00:26
Здесь очень много дельных размышлений. Присылайте на сайт "Просто Россияне. "Там собирают все дельные предложения от всех  людей и всех партий, чтобы скомпоновать в одно четкое направление куда двигаться дальше! Люди объединяйтесь. Пока в интернете.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   13.03.2010 00:48
Здесь очень много дельных размышлений. Присылайте на сайт "Просто Россияне. "Там собирают все дельные предложения от всех  людей и всех партий, чтобы скомпоновать в одно четкое направление куда двигаться дальше! Люди объединяйтесь. Пока в интернете.
Ответить
Рейтинг: 0 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   13.03.2010 00:50
Здесь очень много дельных размышлений. Присылайте на сайт "Просто Россияне. "Там собирают все дельные предложения от всех  людей и всех партий, чтобы скомпоновать в одно четкое направление куда двигаться дальше! Люди объединяйтесь. Пока в интернете.
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   08.03.2010 20:51
ну и когда уже письмо рассмотрят то?
Ответить

Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Великий президент и госдума.   09.03.2010 04:03
Ужо рассматриваю.
Гамно а не письмо.
Лучше про "Школу" подумаю.
Завтра.
Ответить
Рейтинг: -4 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Медведев Д.А.   09.03.2010 14:57
Это что ж получается, письмо против геноцида чтоль? неее, лучше пойду еще подумаю где расхитить казну, а потом пойду по тв выступлю про свои успехи и поулыбаюсь стране, меня же все так любят, как хорошо править вечно пьяными дурнями))
Ответить
Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Гость   08.03.2010 20:43
— 02.03.2010 18:55 —
Депутат Госдумы предлагает узаконить вредность алкоголя

Председатель комитета Госдумы по делам молодежи Павел Тараканов предлагает законодательно обозначить отношение государства к алкоголю. Для этого во вторник он внес на рассмотрение Госдумы соответствующий законопроект, который предлагает принять поправку в закон о госрегулировании производства и оборота спирта и алкоголя, которая бы прямо указала на то, что алкоголь вреден для здоровья. По его словам, в законе нет упоминания о том, что алкоголь относится к той пищевой продукции, употребление которой в больших количествах может нанести вред здоровью и привести к смерти, хотя предупреждающая надпись о вреде здоровью находится на каждой бутылке. «Законопроект появился в результате неоднократного обращения молодых избирателей. Наши ребята требуют, чтобы в законе было честно сказано, что это вредно и может привести к смерти», - сказал Тараканов.
Он отметил, что поправка не будет иметь каких-то правовых последствий. «Я считаю, что это оправдано и правильно, если мы пишем, что это просто пищевой продукт, а в законе не указана степень его вреда, это нехорошо, мы должны откровенно написать, что он может привести к смерти», - сказал Тараканов. В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что по данным Минздравсоцразвития, из расчета на каждого человека, включая младенцев, приходится около 18 литров чистого алкоголя в год.

Ответить

Рейтинг: +3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Mogilin   08.03.2010 20:50
И традиционно вообще все разумные инициативы в думе проводят только ЛДПР и КПРФ и только ради популизма единоросы это могут примут, а скорее всего провалят как и все, что не несет целью личную выгоду или геноцид Русского народа.
Ответить
Рейтинг: +1 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Илья   09.03.2010 08:38
Во главе ЛДПР психически нездоровый человек, вы не замечали этого? Какие могут быть разумные инициативы?
Ответить
Рейтинг: -3 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Андрей   09.03.2010 08:54
подумаешь, наше общество впринципе больно и что?
Ответить
Рейтинг: +2 комментарий не понравилсякомментарий понравился
Mogilin   09.03.2010 10:20
ну да, смешно.. вы вот так 20 лет над ним смеётесь, оборжались все, жить хорошо стали?
Ответить